Onderwerp: Dual mainsheet systeem, slim of niet?

Baasklusje schreef :
Tuurlijk.

3Noreen schreef :
Behalve bij precies verticale lijnen en windstil weer

holtere schreef :
Eerst nog de mast en giek Rémy. Zonder deze valt er nog niet veel te knutselen.

Baasklusje schreef :
Evengoed zit die kracht (neem ik aan) in de uitkomst van de Harken caculator.
Uiteindelijk is het lood om oud ijzer of je giek in het middenkomt door je schoot of door je neerhouder. Je neerhouder heeft draconische krachten nodig daar vooraan de giek, Een neerhouder achter aan de giek zou maar 25% van de sterkte hoeven te leveren of zo.

Baasklusje schreef :
You lost me. Kan me niet boeien.

Uiteindelijk wil je de top van de driehoek zo kort mogelijk bij de giek. Precies zoveel dat je de twist er uit kan trekken. Hoe langer de grootschoot is die vanuit de top van de driehoek naar de giek loopt hoe minder effectief..
Op onze skiff hebben we een instelbare kraaienpoot (zeg maar die driehoek) met aan de top het onderblok. Aan de wind zitten de blokken pal tegen elkaar. Twist wordt bepaald met de neerhouder.

Dat klinkt wel logisch en iets om mee te nemen!

Je zegt, twist doe ik met de neerhouder, dat kan prima natuurlijk maar in jouw geval is de spruit waarschijnlijk niet of lastig in hoogte verstelbaar (tijdens het varen)?

de spruit stel ik idd af na het tuigen en is afhankelijk van de gekozen mastvalling. Ik had eerst wel een single line afstel mechanisme (ingesplitste lijn) maar in zo'n klein bakkie trap je alles continue los. Ik heb dus het meest simpele systeem dat ik alleen aan de wal verstel.
Voordeel van de neerhouder is ook dat je twist niet verandert wanneer je je schoot viert of dat je enorm aan het sleuren bent aan je grootschoot om laatste stukje twist er uit te trekken/ block to block te kunnen komen.

Baasklusje schreef :
Buiging bij welke doorbuiging?

Het dempende effect komt (volgens jou) uit de verkorting van de giek bij doorbuiging. Dat zijn weer andere formules, maar hoe zich dat vertaald naar zeilkrachten???

Daarbij zal de schootkracht uiteindelijk gelimiteerd zijn door de stabiliteit van de boot.

In ons geval is het juist wel de bedoeling om de spruit te kunnen verstellen. Simpelweg doordat bij ruimwinds varen de loeftalie dwars/diagonaal door de kuip gaat lopen.
Moet er bij zeggen dat we geen wedstrijdjes varen noch op klein water rondpieren en altijd met een kleine bemanning zijn.

Idd, je trekt je achterlijk dicht door de schoot, of door je neerhouder of samen. Ieder heeft zijn eigen krachtenspel, grootte afhankelijk van de plaats waar de boel aan elkaar geknoopt zit. Bij teveel gaat de boot op zijn kant

kom terug op het punt dat die krachten van de gebruikelijke constructies altijd groter zijn dan bij een haalsysteem achter aan je giek. Behoudens een aandachtspuntje voor je spruit bij grote hoeken maar dat heeft iedere VCA'er in de smiezen

De vraag blijft waarom we dat niet vaker zien behoudens op een antieke 5O5 of een Imoca?

holtere schreef :
Juist omdat het intrinsiek niet Asshole Proof is?

Zijn er, misschien afgezien van massief betonnen parkbankjes, dingen die dat wel zijn?

holtere schreef :
Wij maken met regelmaat mee als niet fanatieke zeilers met ons mee varen ze geïmponeerd zijn door de grote hoeveelheid lijnen en trim mogelijkheden wij moeten bedienen tijdens het zeilen. Ze zeggen ook dat zij dat op als ze een zeilboot zouden hebben niet willen. Anderen duiden onze boot met enige meewarigheid in hun stem aan als een zeil machine.

holtere schreef :
Daar ben ik het niet zo mee eens. Een schoot heeft heel andere eigenschappen dan een neerhouder.

1: De schoot belast de mast niet op buiging.
2: De hefboom en het verzet van de schoot zijn veel groter,
3: Schoothalverwege de giek belast de giek op buiging, schoot achteraan doet dat veel minder.
4: Schoot bepaalt de positie van de giek, neerhouder niet.

In tegenstelling tot wat je hier beweert, maakt voorbij het de helft, het aangrijppunt van de neerdhouder niet zoveel meer uit:

docs.google.com/spreadsheets/d...2&rtpof=true&sd=true

De zelfde reden waarom zalingen hun nut hebben. Elasticiteit en buigingen gaan exponentieel mee spelen.

Volgens mij mis je het punt dat ik wilde maken en heb ik niets anders beweerd van wat je nu allemaal opsomt.
Het ging over het op spanning zetten/houden van het achterlijk.

Inmiddels wat onderdelen gescoord:

Dubbelblok achteraan de giek
Grote tripleblok aan de spruit. De spruit, links en rechts gaan door de lfr.

Nog een keer de beurs omgekeerd en twee vioolblokken aangeschaft om weerszijden achter op de kuiprand te schroeven.