Onderwerp: Hoe genua-boom (spinakkerboom) te plaatsen?

Om op voordewindse en ruime koersen mijn rolgenua (110%) uit te houden wil ik een boom (fokkeloet) aanschaffen.
Maar hoe monteer ik dit?

- Ik monteer 1 vast beslagpunt op de mast, geen rails, maar hoe hoog?
- Hoe lang moet de boom zijn? (22ft Hurley 700)
- Welke lijnen heb ik minimaal nog nodig om de boom te bedienen buiten ophaler en neerhouder
- Hoe lopen die lijnen, moet bv de ophaler in de top van de mast of mag dat thv de zalingen?
- overige aanpassingen

Het systeem moet retesimpel worden, ik heb overigens geen spi dus het is primair voor de genua.
Het mooiste is als je een vergelijkbare constructie hebt en deze op tekening kan posten of als pm!

Dank!

Zijn er wel op- en neerhouder nodig? Een spi zweeft min of meer, maar je Genua zit boven en onder vast. Ik houd de loef van mijn dubbele Bolle Jan wel eens uit met een boom, zonder op- of neerhouder. Gaat prima, vind ik, maar misschien kan het nog beter...

Dat denk ik wel, ook omdat ik bij harde wind met een ¨zakdoekje¨ genua controle wil houden over de boom. Maar weten doe ik het niet vandaar hier de vraag.
Men mag overigens in de titel ¨spinakerboom¨ vervangen door ¨fokkeloet¨. Dat is wat jij bedoeld en wat ik zoek.

Lengte van de boom is meestal ongeveer de J-maat, afstand van de onderkant van de voorstag tot de mast. Voor een genua boom, mag het ook nog ietsje langer, ennuh inkorten, is wel een beetje zonde, maar kan altijd. Langer maken is lastiger.

Ophouder ter hoogte van de zaling is prima natuurlijk, en wel erg handig bij zetten. Neerhouder gebruik ik niet als ik de genua uitboom. Je schoot trekt voldoende naar beneden

Hoogte op de mast zou ik eerst proberen experimenteel vast te stellen met wat geimproviseerde lijntjes oid. Ik zou zeggen niet te laag, zeker niet onder de giek, maar ook niet te hoog

In het kader van zo simpel mogelijk zou ik op een 22 voets schip ook de ophouder weglaten. Het gewicht en de lengte van je boom kun je zonder problemen hanteren. Bij het zetten van de boom op een groter schip is het gewicht van de boom reden om de ophouder te gebruiken. Bij het zetten of bij een gijp hief je dan niet het heel gewicht te tillen. De hoogte van het oog is mede afhankelijk van de hoogte van de schoothoek bovendek en van de winkracht . Ik zou daar liever iets meer geld uitgeven en een korte rail overwegen. Kun je door de hoek die de boom maakt met de schoothoek nog wat varieren en dat maakt dat je ook bij ruimere koersen met de boom in het voorzeil kun blijven varen met de boom en het grootzeil aan de zelfde kant. Zeker bij een genua 1 of 2 kun je daar veel pezier van hebben.

De mastbevestiging laag zal de boom eerder omhoogklappen als er iets gebeurt. (teveel sturen naar kant waar het zeil staat bijv.)
Erg hoog is niet handig.
Omdat in jouw geval de boom hanteerbaar is zonder ophouder kan die achterwege blijven.
Het is wel handig en kan licht uitgevoerd worden. Je kan de boom klaarhangen en de schoot later inpikken (als je bij de punt van de boom kan) of juist voor uitrollen genua al inpikken.
Met lichtweer kan je het zeil beter vormen omdat de boom aan de ophouder hangt en niet aan de schoothoek.

Een losse boom aan de ophouder is op golven een koppensneller!

Ik zou zeker ook een railtje op de mast zetten. Kan je ook variëren afhankelijk van de mate van inrollen. Verder zou ik een lijn gebruiken met knoopjes erin. En dan een haakje op de boom waarin de knoop vastloopt. Kan één lijn dienen als op- en als neerhouder. Veel gebuikt op kleinere boten.

Een spruit is sowiezo noodzakelijk als je end-for-end wilt kunnen gijpen. Dit vereist dan wel hetzelfde eindbeslag aan beide kanten van de boom uiteraard...

Op-/needhouder in het midden van de boom laten aangrijpen mag je nooit doen - dat geeft garantie op knikken, ooit...

Allen vast bedankt, ik ga een railtje monteren.
Martinw: Wat bedoel je?
martinw schreef :
Verder:
Een aluminium buis van voldoende wanddikte kan volstaan, met aan de ene kant een klem:



Hoe bevestig ik het uiteinde van de boom aan mijn genua? ¨Prik¨ ik de boom in het oog van de zeilhoek of aan de schoot?

Ik laat de schoot door de boom lopen, lijntje onder de boom om sluiting te openen valt de schoot eruit.

Een ophouder én een neerhouder zijn beide nodig, om de twist in het zeil te kunnen regelen.
De schoot zit niet op de juiste plek aan dek om als neerhouder te kunnen werken.

Baasklusje, de schoothoek regel je met de genuarails op dek.
Is dat niet afdoende?

H700 schreef :
Niet op de bedoelde ruime koersen.
Dan vier je de schoot en gaat het zeil meteen open twisten.
De boom naar beneden trekken lost dat op.

Op advies neem ik een aluminium buis 40mm dik, wand 3mm en 2500mm lang.
De haakaansluiting op de mast (zie foto) zet ik op de mastkant met Monel popnagels.
De op- en neerhouder ogen komen op 2/3e gerekend vanaf de mast.
Een rails op de mast lukt niet gelet op de v-vorm aan de voorkant maar ik kan 2 ogen poppen dus is de boom op 2 hoogtes verstelbaar.
Maar hoe kan ik het beste de schoot aanpikken of inhalen in het zeiloog?

Ik zou niet inpikken op het zeiloog , maar aan de schoot.

Verder is alles eigenlijk al gezegd, waarbij ik zelf ook de ophouder en de neerhouder gebruik om twist beter te regelen.

Verder nog een tip: je hebt een rolzeil als ik je goed begrijp. Onthou dat je ook met de boom er op kan je het zeil inrollen of uitrollen. Wat ik wel eens zie is dat mensen staan te wiebelen en te klojowen om de boom aan te slaan of los te halen terwijl ze het zeil gewoon kunnen inrollen. Zeker als het te hard gaat waaien of je moet snel een andere koers varen of gijpen. Gewoon inrollen en je hebt controle en alle ruimte om de
boom om te zetten. Vraag me niet hoe ik zelf ooit op het idee kwam

Wij hebben de fokkeloet met 3 lijnen vast staan. Ophouder, neerhouder en achterhouder. Zo staat de loet helemaal gefixeerd. De schoot door de haak van de loet.
Eerst de loet zetten, dan pas de fok uitrollen.
En dan later eerst wegrollen, en dan pas loet weg halen. Of laten staan voor later.
Ophouder: stormfok val.
Neerhouder: lijn naar punt op dek (bij ons voorste bolder)
Achterhouder: lijn naar punt op achterdek (bij ons achterbolder)

Aan de mast op rail, want we bergen de loet ook voor aan de mast verticaal.

Maar ja, wij varen ook langere rakken (uren tot dagen).

De diameter van de te gebruiken buis is met 40 mm overbemeten 30 mm ligt meer voor de hand maar 20 kan waarschijnlijk ook. Als je er toch voor kiest om met zowel een ophouder als neerhouder te werken kies dan voor het gebruik van spruiten en voer de boom symetrisch uit dan is het overzetten echt een fuitje van een cent.

Bedankt voor de tips!

Nog een vraag:
Herman Hartman schreef :
Het beslag kan ik ook in 32mm kopen dus een buis van 32 met wanddikte 3mm zou ook voldoen.
Scheelt bijna een kilo.
40 heb ik liggen, vandaar.

Wat bedoel je met ¨spruiten¨ en ¨symmetrische¨ uitvoering?

Spruit is staaldraad of dyneemalijn van einde boom naar einde boom met in midden een ring voor op of neerhouder.
De ring in midden maakt de constructie symmetrisch.
Gevolg is dat je op de mast uitpikt en op de andere schoot inpikt en de oude schootkant op de mast inpikt.
Dat gaat heel makkelijk als de boom aan de ophouder hangt, door de symmetrie kan het en hangt ie los aan de ophouder in evenwicht.

Ik gebruik nooit een neerhouder bij de uithouder, dat kan je prima regelen met blokken op de slede. Wil je hem snel weg halen, inrollen ivm met wind, dan hoe je niet naar voren, en kan je direkt ingrijpen. Vaar altijd solo, ondanks dat mijn vrouw aan boord is, dus veiligheid first, je hebt niet te zoeken op het voordek bij 6/7/8 bf

Waterblok heeft het al perfect uitgelegd wat een spruit is en doet. Zo heb ik het op mijn vorige boot ook gemaakt waardoor het zo gemakkelijk werd om de boom ter verplaatsen dat je eerder de boom er inzet.
Puntje van aandacht is dat als je zelf een aluminium pijp heb liggen er geen bescherming op zit voor het raggen tegen de verstaging. Je zou daar iets kunnen doen met een binnenband van een fiets over de buis of antigrafitifolie. Dat laatste is dan weer nauwelijks zichtbaar maar wel meer werk. Kijk ook gelijk goed hoe je de boom op het voordek opbergt zodat die niet in de weg zit en op zijn plek blijft Ook hier kunnen centimeters het verschil maken. Bij mijn Jeanneau Fantasia volstond een ring
Onderaan op de preekstoel. Boom bleef vastklikt keurig op zijn plek.

De zoektocht voor een 2e hands is ook nog gaande. Sowieso komt er een spruit op, sprak vandaag na het zeilen iemand op de haven die mij het kon uitleggen en later laten zien!
In april gaat de boot het water uit voor enkele weken onderhoud dus dan ook even de mast plat en dus de montage doen.