Onderwerp: Sterkte reeflijnen

Ik wil de reeflijnen van de boot gaan vervangen. Op dit moment heeft alles ongeveer dezelfde kleur, wit met een beetje rood, wit met een beetje blauw en rood enzovoort. Eerste rif wil ik blauw en het tweede rif rood. Het zeil is 27m2. Wat is de benodigde sterkte van de reeflijnen. Ik zat in eerste instantie aan gewoon polyester te denken omdat met die relatief korte lijn er toch weinig rek optreedt of is dat zonde?

Ik ben hier zelf ook wel benieuwd naar. Bij mij zitten er nu nog echt hele oude lijnen (eentje jaren geleden vervangen door een stukje van de Action rol) - en tot mijn verbazing houden die zich goed. Blijkbaar us de benodigde kracht minder dan ik zelf zou inschatten.
De enige reden die ik zou hebben om ze te vervangen is dat ik niet in heel zwaar weer ook ineens reeflijnen wil moeten vervangen of improviseren.
Voor mij is de les wel dat het geen hele zware lijnen hoeven te zijn.

6 mm goed e kwaliteit Dyneema lijn met mantel. Ik heb ook ooit 4 mm kaal Dyneema voorloop gebruikt maar dat kan heel plat worden en tussen schijf en wang van een blok blijven zitten.

Je wil juist heel weinig rek, anders zorgt een vlaag voor bolling en met reven wil je ook afvlakken.

Aan een lijn voor een rif trekt de grootschoot met een kracht die afhangt van een paar dingen (zeiloppervlak, windsnelheid, plaats schoot op de giek).
te berekenen met de Harken Calculator www.harken.se/content.aspx?id=9094

Rek wil je niet, want dan wordt je zeil boller juist als je dat niet wilt.
Dus niet te dun nemen dat lijntje....

Voor een grootzeil van 40 m² gebruik ik D-performance (die heeft een dyneema kern) van 8 mm. Dat bevalt al jaren prima. TS zal voor een kleiner zeil met een maatje dunner toekunnen.

S-cup van de lijnenspecialist in 8mm. Rood en Blauw op een 35m2 grootzeil.

Check goed of je een maatje minder ook goed in de stoppers blijft klemmen...

Een simpele polyesterlijn van 6 mm heeft een breeksterkte van 820 kg.
8 mm zit al aan de 1200,ruim voldoende
Het probleem zit hem in de rek, beide 4 %
Lijkt weinig, is het niet
Wil je geen rek bij dezelfde diameter, dan wordt het een gevalletje portemonnee trekken

Ik vraag me af of het zin heeft om 2 mm kaal dyneema in een polyester lijn te trekken
Kaal 2 mm dyneema doet 50 cent de meter volgens www
boarderbas?

Mijn grootzeil meet 18m2
mijn reeflijnen gaan van 6mm doublebraid naar 3mm kaal dyneema. Werkt perfect. Bovendien geen zware lijnen langs mijn grootzeil.

Ton Mitz schreef :
Misschien wil TS even melden welk reefsysteem hij heeft.
Bij een klassiek systeem met haken op het lummelbeslag en alleen een lijn voor het achterlijk, die ook nog 's op de giek wordt vastgezet, is er minder lijnlengte die kan rekken, dan bij een éénlijns-systeem dat zowel voor- als achterlijk bedient en ook naar de kuip wordt gevoerd.

Ik heb een systeem met 2 blokjes die op het grootzeil zijn genaaid dus het is een relatief korte lijn

Baasklusje schreef :
Dik is is niet per definitie sterk of met weinig rek, wel per definitie zwaar.

Er zijn 3 mm lijnen met amper rek en sterk genoeg voor deze toepassing maar dat is kaal Dyneema.
Dat wil je niet dus kies of een verjongde lijn met kaal dyneema voorloop of een zo dun mogelijke kwaliteit Dyneema lijn die nog houdt in de stopper..

Ik heb 5mm dynema in een 8mm lijns mantel getrokken. Daarmee sterk zat met zo min mogelijk rek en toch goeie grip in de stoppers en geen risico dat de lijn klem loopt tussen de schijven.
De onderlijkstrekker heeft een cascade waardoor ik uitkom op een vertraging van 4 op 1. Voor lekker op het handje regelen van het onderlijk.

Ik reef vanuit de kuip, dus langere lijnen. Op deze manier bevalt prima.

SanderH schreef :
Tenzij je stoppers hebt die kunt verstellen!
René

Ik heb de berekening met de Harken rekenhulp gedaan die Baasklusje noemde en de krachten vallen mij mee. Bij een E en een P maat van 4 respectievelijk 11 m en een afstand van 0,7 m einde giek was het bij 30 knopen ongeveer 950 kg. Dat viel mij eigenlijk mee, vooropgesteld dat ik het goed heb berekend.

Ik heb op mijn tri 40m2 grootzeil 8mm dyneema lijnen (inclusief mantel), ga denk ik dit seizoen een stuk de mantel weg halen zodat er minder windvang in het achterlijk hangt als ik geen riffen heb.

Ik hen daar ooit een rekensheet voor op dit forum gezet. Ik kwam uit op een belasting van rond de 700kg op mijn boot.


Op mijn boot (vergelijkbaar grootzeil) zat de eerste 30 jaar 6mm polyester en nu zit er 6mm dyneema doublebraid in. 6mm polyester was overduidelijk veel te rekkig.

Even aanhaken: ik zit ter vervanging van oud 8 en 10mm polyester aan 6mm kaal dyneema ( Challenger HMPE) te denken als reeflijnen op mijn X-79 ( >20m2 grootzeil). Overbemeten natuurlijk, maar wel dunner en handig en voordelig toepasbaar. Lijkt te klemmen in oude Easylock mini stoppers en voldoende diameter om niet klem te lopen tussen schijven ed. Mis ik evt iets?

Etap28i schreef :
Andere vraag dan: is het een éénlijnsysteem waarmee zowel het voorleijk als het achterlijk wordst aangtrokken, of zet je het voorlijk met daarin opgenomen ogen op reefhaken bij het lummelbeslag?

Etap28i schreef :
Wat is die P-maat bij jou als het tweede rif er in zit? 11 m?

Gelukkig zijn die bij 30 knopen de J en de P maat geen 11 en 4 m meer. Ik probeer zelfs bij 30 knopen niet te zeilen. Maar ik heb zo wel een indicatie van wat er nodig is. Maar je hebt gelijk, het kan een beetje minder.

Watermaat schreef :
Kun je dan niet beter 6 mm dyneema lijn met mantel (dus 4 mm kern) nemen? Dat lijkt me voor een X79 al ruim voldoende, maar ik kan me vergissen. Ongetwijfeld betere stopper grip. Alternatief wel de 6 mm kaal nemen (5 is ook prima) en er een stuk mantel overheen splitsen voor de stopper.

Kaal dyneema in de stopper zou ik niet doen, dat gaat pluizen volgens mij.
Kijk ook even bij Liros voor kale dyneema, redelijk onverslaanbaar in prijs.

Overigens is 6mm dyneema met een mantel overkill maar helemaal niet gek - easylock mini werkt prima met 8 mm lijn.

redshift schreef :
Dat pluizen in stoppers wist ik niet, bedankt voor je tip.
6mm heeft mijn voorkeur doordat het wat lichter is en loopt door rolletjes giek, zou sowieso sterk genoeg moeten zijn, zelfs in polyester, maar ik wil graag rekvrij spul, dat toch soepel is.
Het is een beetje zoeken naar voordelig 6mm dyneema met mantel, begint vaak va 8mm.

Watermaat schreef :
Zo te lezen heb je je oude reeflijnen nog? Haal daar de kern uit en vervang dat door 6mm kaal dyneema. Of mooier nog: doe die mantel alleen op de stukken waar je het nodig vindt. In ieder geval bij de stoppers, misschien ook "achteraan" waar de reeflijn door het grootzeil gaat.
Misschien voldoet 5mm kaal ook wel. Aanrader is Liros D-pro van Nauticshop daarvoor. Communicatie gaat soms wat moeizaam en je moet even geduld hebben, maar het bestelde komt. Alletouw is ook goedkoop in dyneema, maar dat is wat dikker en niet mooi rond.

Zit nu toch ook maar te kijken naar dunne dyneema reeflijnen. Alleen omdat dat spul niet rekt vind ik het lastig er goed spanning op te zetten en houden- zeker om te beleggen op de kikker die nu op mijn giek zit.
Misschien wordt dat makkelijker als ik er een cam cleat voor 5 mm lijn op zet- maar zijn die sterk genoeg? Ik wil heel graag dat mijn reeflijnen niet losschieten.. Of beter toch nog borgen acter te klem...

naast sterkte en rek vind ik persoonlijk het ook belangrijk dat de lijn lekker in de hand ligt. te dun vind ik niet fijn. voor reeflijnen op mijn 28 m2 grootzeil (1 lijn reefsysteem) wilde ik ook niet dunner dan 8 mm, met mantel voor de grip.

ik haal de reeflijnen zover mogelijk met de hand aan alvorens die op de lier te leggen.