Welkom, Gasten

Pagina:
1
2
3
4
5
6

Onderwerp: Kiel shapen (als ik tijd heb)

Kiel shapen (als ik tijd heb) 13 mrt 2022 19:25 #1375616

Nachtvlinder Offline Gebruiker Berichten: 23537	He Koko, Zou je, mocht je je daarin al verdiept hebben, iets kunnen zeggen hoe het systeem er vanaf het kale gietijzer uit ziet?
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kiel shapen (als ik tijd heb) 13 mrt 2022 19:48 #1375621

koko Offline Gebruiker Berichten: 15519	Ik heb geen idee wat er onder de buitenlaag zit. Op enkele plekjes zie je voorzichtig wat roestkleur, de rest ziet er uit alsof het verschillende lagen zijn van stevig spul. Je schuurt het niet zomaar even weg. Meer weet ik niet. Ik moet nog besluiten wat ik daar mee ga doen. Kaaltrekken is geen aantrekkelijk idee.
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kiel shapen (als ik tijd heb) 13 mrt 2022 19:52 #1375623

koko
Offline
Gebruiker
Berichten: 15519

Erikdejong schreef :

Dat kan inderdaad, werkt op een vergelijkbare manier.
Maar het is toch niet moeilijker om een 6X serie te gebruiken? Dat zou de voorkeur hebben voor de kiel. Bij jouw boot zou ik zelf waarschijnlijk de 63 of de 64 gebruiken. Die zorgt voor een betere drag/lift ratio bij kleinere instroom hoeken (in vergelijking tot de 00XX serie), en dat is precies wat je wilt hebben voor een kiel. De instroom hoek is namelijk je drifthoek, en als je aan het zeilen bent wil je natuurlijk zo minmogelijk drag hebben van je kiel.

De 00XX serie is beter voor zwaarden met een hoge relatieve snelheid of voor roeren met lage relatieve snelheden, die kunnen meer lift genereren met een grotere instroomhoek. Daardoor word een roer effectiever en heb je minder roeruitslag nodig om hetzelfde effect te bereiken.

Het is vrij makkelijk om een excel sheetje uit te typen om de 63 coordinaten uit te rekenen. Als je me wat koorden en dikten kan geven van jouw kiel dan kan ik ze ook zo voor je plotten en dan kun je ze op ware grootte laten uitprinten.

Dank voor je aanbod Erik. Zeer gewaardeerd! Ik hoop eerdaags wat preciezere metingen te doen. Het is er lekker weer voor, maar daar zit meteen de beperking: ook goed weer voor andere klussen.
Ik kom er op terug.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kiel shapen (als ik tijd heb) 13 mrt 2022 20:38 #1375648

Shutter Speed Offline Gebruiker Berichten: 1181	airfoiltools.com/airfoil/naca4digit Mocht je die nog niet gezien hebben. Kan je keurig profiel berekenen en de koorde plotten. Creeert een pdf die je met adobe als ' poster met overlap' uit kan printen. je hoeft overigens niet te kiezne tussen naca0015 en naca0016. Je kan ook kiezen voor 15.7 (naca00157 dus eigenlijk), zodat het exact aansluit bij jouw situatie. Puzzel ze...
	aka jumpinjack Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kiel shapen (als ik tijd heb) 13 mrt 2022 20:46 #1375654

koko Offline Gebruiker Berichten: 15519	Nog niet gezien nee. Dank je!
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kiel shapen (als ik tijd heb) 13 mrt 2022 20:49 #1375656

Nachtvlinder Offline Gebruiker Berichten: 23537	web.mit.edu/drela/Public/web/xfoil/ Hiermee kun je elke texbook sectie genereren, de properties uit laten rekenen, maar je kunt ook zelf “fantasieprofielen” tekenen en doorrekenen. Uitgebreide bibliotheek NACA profielen, ook de 6-series. Coordinaten kun je exporteren als csv, maar ook als dxf. Geen reden je te beperken tot secties waarvan je toevallig een xls hebt
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kiel shapen (als ik tijd heb) 13 mrt 2022 20:53 #1375659

Shutter Speed
Offline
Gebruiker
Berichten: 1181

De korte manual:
- invullen: 0, 0, de diket die je wilt (14, 15, 16 , maar kan dus ook 16.7 zijn ofzo) en 200 (voor een mooie gedetailleerde plot)
- klik plot
- klink linkje send to airfoil plotter
- pas chord aan tot de breedte van je roer/kiel, dit is tot een scherp puntje, dus meestal een paar cm meer dan de actuele breedte.n Bv 617mm
- de rest is default
- klink plot
- klink download pdf
- de downloaded pdf kan je openen met bv Acrobat reader DC
- kies daar voor print als poster en neem 1 inch overlap.
- print, knip en plak...

aka jumpinjack

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kiel shapen (als ik tijd heb) 14 mrt 2022 11:38 #1375733

Zwaardje Offline Gebruiker Berichten: 221	Was vandaag toch bij de boot en foto gemaakt van de kiel. De kiel is dun van boven en dikker van onderen waardoor het grootste gewicht van onderen zit. Aan de achterkant van de kiel is een dunne strip gezet die taps toeloopt, zodat de achterzijde van de kiel bij wijze van spreken messcherp is. Bijlagen: ...6E.jpeg (2,781KB)
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kiel shapen (als ik tijd heb) 14 mrt 2022 11:58 #1375738

AndreAzuree Offline Gebruiker Berichten: 10616	valt er nog wel wat te shapen dan?
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kiel shapen (als ik tijd heb) 22 mrt 2022 16:57 #1378091

koko
Offline
Gebruiker
Berichten: 15519

Vandaag maar eens een meetding gemaakt om op verschillende hoogtes de kiel te kunnen opmeten. Geen lasermeetcomputergestuurd, maar close enough for rock and roll. Dan kan ik de basis alvast goed in beeld brengen en het excelletje van Rob er op loslaten. Vanaf daar zien we weer verder.

In de basis is het een verstelbare rechthoek met meetlintjes. Zo kan je redelijk eenvoudig de eerste instelling doen, zeg op een paar mm. Daarna nog een keer secuur meten met winkelhaak en meetlat voor de finetune.
Nu nog iets goeds verzinnen om ze op de gewenste hoogte te hebben en te houden. Ik heb wel een statief, misschien dat ik daar iets mee kan.

Laatst bewerkt: 22 mrt 2022 16:59 door koko.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kiel shapen (als ik tijd heb) 22 mrt 2022 17:46 #1378095

Nachtvlinder Offline Gebruiker Berichten: 23537	Veelzijdige hobby, dat zeilen
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kiel shapen (als ik tijd heb) 29 mrt 2022 20:37 #1379848

koko Offline Gebruiker Berichten: 15519	Vandaag een poging gedaan een en ander te meten. Helaas bleek de manier om het meetding op hoogte te hebben en houden niet goed te werken. Dus dat moet nog even op de “tekentafel”. Wat ik wel heb kunnen meten is dat de dikte van de kiel bovenin 225mm is en helemaal onderin net geen 150 Hoe zouden jullie daar mee omgaan.
	Laatst bewerkt: 30 mrt 2022 04:23 door koko. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kiel shapen (als ik tijd heb) 29 mrt 2022 20:43 #1379850

ilCigno Offline Gebruiker Berichten: 17703	koko schreef : de dikte van de kiel bovenin 22,5mm is en helemaal onderin net geen 15. Hoe zouden jullie daar mee omgaan. Ik zou mij daar ernstige zorgen over maken, zo'n ultra slanke kiel
	Timo Compromis 888 'il Cigno' Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kiel shapen (als ik tijd heb) 30 mrt 2022 04:24 #1379861

koko Offline Gebruiker Berichten: 15519	ilCigno schreef : koko schreef : de dikte van de kiel bovenin 22,5mm is en helemaal onderin net geen 15. Hoe zouden jullie daar mee omgaan. Ik zou mij daar ernstige zorgen over maken, zo'n ultra slanke kiel Aangepast
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kiel shapen (als ik tijd heb) 30 mrt 2022 05:43 #1379865

Menno Offline Gebruiker Berichten: 3382	De koorde is bovenin toch ook een stuk langer? Wat is de verhouding tussen koorde en dikte bovenin en onderin?
	“If debugging is the process of removing software bugs, then programming must be the process of putting them in.” — Edsger W. Dijkstra Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kiel shapen (als ik tijd heb) 30 mrt 2022 06:11 #1379867

koko
Offline
Gebruiker
Berichten: 15519

Menno schreef :

De koorde is bovenin toch ook een stuk langer? Wat is de verhouding tussen koorde en dikte bovenin en onderin?

Dat is een goeie. Ik hoop morgen of vrijdag een goeie standaard te hebben voor het meetding. Dan kan ik wat serieuzer meten. Voor nu heb ik effe een foto van de aantekeningen. Kan vanavond er wat aan rekenen. Dat lukt nu niet.

Lengte koorde x dikte @ afstand van romp naar beneden gemeten.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kiel shapen (als ik tijd heb) 30 mrt 2022 06:42 #1379870

boarderbas
Offline
Gebruiker
Berichten: 13131

Reed schreef :

Ik zit dit met grote belangstelling te lezen.
Maar waar doe je dat allemaal voor?
0,128965426898745 Knoop sneller of voor de fun?

Ik word een beetje kribbig van dit soort posts. Als je zeilen koopt moet het allemaal spic en span, maar de (even belangrijke) kiel wat aandacht geven word neusophalend weggewuifd als "voor fanatici"? Als je zeilen van jute hebt mag je het nog eens posten.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kiel shapen (als ik tijd heb) 30 mrt 2022 07:42 #1379879

Menno
Offline
Gebruiker
Berichten: 3382

koko schreef :

Menno schreef :

De koorde is bovenin toch ook een stuk langer? Wat is de verhouding tussen koorde en dikte bovenin en onderin?

“If debugging is the process of removing software bugs, then programming must be the process of putting them in.” — Edsger W. Dijkstra

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kiel shapen (als ik tijd heb) 30 mrt 2022 08:02 #1379887

Watermaat
Offline
Gebruiker
Berichten: 1667

boarderbas schreef :

Reed schreef :

Ik zit dit met grote belangstelling te lezen.
Maar waar doe je dat allemaal voor?
0,128965426898745 Knoop sneller of voor de fun?

Het blijft een heel valide vraag. Wat is je snelheids/hoogte winst en kun je bv niet beter je rolfok of buiskap eraf gooien voor hetzelfde effect?
Daarbij is zo'n Beneteau First cruiser-racer kiel waarschijnlijk helemaal niet zo slecht ontworpen dus het bestaande profiel gewoon netjes strak plamuren en haaks maken ad achterzijde geeft waarschijnlijk de grootste winst.
Rest doe je vlgs mij voor de fun en ga je niks van merken met die 5-7kn door het water.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kiel shapen (als ik tijd heb) 30 mrt 2022 08:09 #1379890

Wadloper
aanwezig
Gebruiker
Berichten: 26250

boarderbas schreef :

Reed schreef :

Ik zit dit met grote belangstelling te lezen.
Maar waar doe je dat allemaal voor?
0,128965426898745 Knoop sneller of voor de fun?

Weet jij hoe Reed over zeilen denkt dan? Heeft ie laminaat-zeilen?

Om te beginnen moet natuurlijk eerst de rolfok eraf..

Het Ondermaanse
moedwil-en-misverstand.blogspot.nl/

Laatst bewerkt: 30 mrt 2022 08:17 door Wadloper.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kiel shapen (als ik tijd heb) 30 mrt 2022 08:13 #1379891

Baasklusje
Offline
Gebruiker
Berichten: 26219

Watermaat schreef :

Bij iemand die snel wil varen zit er geen rolfok op en heeft er nooit een buiskap op gezeten.

De kiel kan goed ontworpen zijn, de uitvoering (gietijzer in een zandmal, waarbij de mal gemaakt is rond een houten plug) kan en zal zeker niet volgens het ontwerp zijn.
Been there, seen it.

"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kiel shapen (als ik tijd heb) 30 mrt 2022 08:17 #1379892

Account op verzoek verwijderd 13 Offline Gebruiker Berichten: 21110	Ik snap dat niet, dat commentaar van de negatievelingen.. Als koko zijn kiel wil shapen dan kan ie dat toch doen? Het is echt niet verplicht om je eigen mening in deze te geven. Sjonge.
	Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes. www.viax.nl It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself.. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kiel shapen (als ik tijd heb) 30 mrt 2022 08:18 #1379893

Wadloper aanwezig Gebruiker Berichten: 26250	roozeboos schreef : Ik snap dat niet, dat commentaar van de negatievelingen.. Als koko zijn kiel wil shapen dan kan ie dat toch doen? Het is echt niet verplicht om je eigen mening in deze te geven. Sjonge. QED!
	Het Ondermaanse moedwil-en-misverstand.blogspot.nl/ Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kiel shapen (als ik tijd heb) 30 mrt 2022 08:19 #1379894

Wadloper aanwezig Gebruiker Berichten: 26250	Baasklusje schreef : Bij iemand die snel wil varen zit er geen rolfok op Is ie er bij jou ook al af, dan?
	Het Ondermaanse moedwil-en-misverstand.blogspot.nl/ Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kiel shapen (als ik tijd heb) 30 mrt 2022 08:34 #1379903

Baasklusje Offline Gebruiker Berichten: 26219	Wadloper schreef : Baasklusje schreef : Bij iemand die snel wil varen zit er geen rolfok op Is ie er bij jou ook al af, dan? In wedstrijden wel ja. Dan komt er 1 van 3 andere genuas op. De rolinstallatie zelf is niet erg, is een 2-groeven tuff luff. En shapen heb ik gedaan, 80 uur in de kiel gestopt. Qua hoogte en aanspringen (snelheid opbouwen) houdt geen enkele andere SP36 me bij.
	"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish Alleen ingelogde leden kunnen reageren.