Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Rolgenua val ineens andersom!

Rolgenua val ineens andersom! 28 aug 2022 19:23 #1418809

Vandaag 15-20 knopen (veel voor mij) en bijna bij de thuishaven. Tot mijn schrik rolt de genua niet meer in. Ik naar voren met de stuurautomaat aan. Ik kom erachter dat de rolgenua val nu ineens totaal andersom werkt. Rolt alleen in als je lijn GEEFT en niet NEEMT zoals altijd. Na enorm geworstel heb ik de fok met de hand zelf ingedraaid. Wat kan hier gebeurd zijn? Ik heb de boot maar even gelaten voor nu en de volgende keer ga ik uiteraard de boel uitrollen en bekijken.

Maar ik stel dus vast dat volledig uitgerold er toch wel een heleboel lijn nog in de trommel zit onder. Belangrijkste is dat het niet meer voorkomt. Enige wat ik me kan herinneren is dat ik de val even had losgezet omdat het zo in de war zat. Was de bedoeling om het weer te beleggen maar toen kwam ik in een andere worsteling met de primitieve stuurautomaat, omdat ik een jas wou pakken binnen. Advies welkom!
https://youtube.com/@SailingAlbinBallad92 Zeilen en filosofie op de Albin Ballad 30. Net begonnen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rolgenua val ineens andersom! 28 aug 2022 19:28 #1418810

Ik neem aan dat je de inrol-lijn (reeflijn) bedoelt, niet het val?

Waarschijnlijk is die lijn helemaal afgerold geweest, en toen verkeerd om opgerold. Dus ff je furler ronddraaien totdat de lijn er af is, en dan nog een paar rondjes verder, en je probleem is opgelost
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rolgenua val ineens andersom! 28 aug 2022 19:30 #1418814

Ja dat is hem, niet de val inderdaad. Hoe gebeurt het verkeerd om oprollen? Ik weet wel dat ik 3x heb bijgelegen om te oefenen en daarvoor moest ik de genua een stuk inrollen, verder dan dat en dat hij even los heeft gezeten heb ik niks raars gedaan.
https://youtube.com/@SailingAlbinBallad92 Zeilen en filosofie op de Albin Ballad 30. Net begonnen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rolgenua val ineens andersom! 28 aug 2022 19:59 #1418830

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15504
Hoe dat is gebeurd is lastig te bedenken. Daar gaat het nu ook niet meer om.

Met de genua ingerold de trommel laten draaien (de genua opgerold houden) tot je alle lijn van de trommel hebt gerold. Nu rol je de trommel 1 slag, zodat de lijn 1 slag om de trommel rolt. Uiteraard in de richting die de trommel ook zou draaien als je de genua uitrolt.
Nu ben je weer op je “start” positie. Het kan slim zijn om nu in de box de genua helemaal uit te rollen en weer strak op te rollen met de reeflijn. Mogelijk hou je nog een stukje genua over als de lijn al “op” is. Dat komt dan doordat de genua nu strakker is opgerold en dus meer rondjes moet draaien om helemaal ingerold te worden. Dat is dezelfde situatie die je krijgt als je moet inrollen bij veel wind.
Als dat zo is: de genua met de hand verder om de stag rollen (en ook nu weer er voor zorgen dat de lijn weer 1 a 2 keer (niet meer) om de trommel zit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rolgenua val ineens andersom! 28 aug 2022 20:48 #1418841

Super antwoord koko, hier had ik zelf niet opgekomen :woohoo: Nu ik toch dit topic heb, heb ik nog twee overige vragen. Bij het op en afdoen van de genuaschoot verpestte ik in het begin nog wel eens hoe opgerold de genua moet zitten voordat je de schoot er aan doet. Ik kreeg toen het probleem dat de genua maar 3 kwart oprolde. Daarna deed ik uiteraard wat meer slagen genua om de trommel voordat ik de schoot aansloeg. Alleen lijkt het nu weer elke keer dat ik verrast raak of het nou wel of niet goed zit. Ik sla de genua lekker strak aan en doe dan de schoot om, en dan blijkt het dat het net een slag meer moest hebben.

Is dit een bekend probleem? Denk dat ik voortaan gewoon de genua zo strak mogelijk oprol voordat ik de schoot er aan doe. Ik zie namelijk wel eens boten met rolfokken waar de schoot er zelf 2-3x omheen zit. Dat is niet ok toch? Wat is dan wel ok? Dit is mijn eerste rolgenua :blush:

Laatste vraagje, aan de voet van de trommel zit een harpje die de onderkant van de genua vasthoudt, deze zit wanneer ik ook kijk niet echt lekker. De genua heeft een lusje waar het harpje ingaat en dat lusje zit altijd behoorlijk omgewenteld. Ik durf er niet aan te komen maar is dit iets wat ik moet corrigeren?
https://youtube.com/@SailingAlbinBallad92 Zeilen en filosofie op de Albin Ballad 30. Net begonnen!
Laatst bewerkt: 28 aug 2022 20:49 door Eudaimonia.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rolgenua val ineens andersom! 28 aug 2022 20:53 #1418842

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6677
Ik rol mijn genua altijd op inclusief een paar slagen van de schoten. Zit dan lekker strak. Nog een paar extra zeilbinders er omheen en het spul trotseert de storm. Overigens zitten de twee schoten aan de fok met een softshackle.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rolgenua val ineens andersom! 28 aug 2022 20:59 #1418846

Als de schoot er nog 2 of 3 keer om zit na het oprollen, voorkom je dat bij harde wind de genua per ongeluk een stukje uitrolt en stuk waait.
Ik heb al heel wat stuk gewaaide genua’s gezien op die manier.

Het harpje onder aan de trommel moet het lusje goed houden (niet gedraaid) als de genua uitgerold is.
Sun Odyssey 37
www.panoramixopzee.nl
Laatst bewerkt: 28 aug 2022 21:01 door Panoramix.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rolgenua val ineens andersom! 28 aug 2022 21:52 #1418860

Mooi dat wist ik nog niet!
https://youtube.com/@SailingAlbinBallad92 Zeilen en filosofie op de Albin Ballad 30. Net begonnen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rolgenua val ineens andersom! 28 aug 2022 21:57 #1418861

Als je de genua bij het inrollen zover rolt datde schoten er 1 of 2 keer omheen zitten en je maakt ze dan los en de volgende keer weer normaal vast, zou het goed moeten gaan
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rolgenua val ineens andersom! 28 aug 2022 22:05 #1418865

  • Doejong
  • Doejong's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2118
Ik maak ze niet los, die schoten. Al was het maar omdat ik er niet bij kan: de schoothoek zit te hoog met het zeil opgerold. KISS! Wel met een fok met UV-strip, zonder hoes.

Met hoes zou ik ze er onderuit laten komen, uit de leiblokken trekken en ze aan de zeereling hangen, klaar voor de volgende zeildag.
Jan
Hallberg-Rassy 312
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rolgenua val ineens andersom! 29 aug 2022 06:42 #1418901

  • lschip
  • lschip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 908
Ik heb een dergelijke ervaring maar minder extreem.

Eergisteren kreeg ik het fok nét niet helemaal opgerold, de inrol-lijn was "op".
Dat is mij al eens eerder gebeurd.

Ik heb nu opnieuw het rolfok vele malen rond gedraaid zodat de inrol-lijn weer met veel extra slagen om de rol zit maar dit had ik eerder ook al eens gedaan.

Hoe kan het nu dat na een aantal keer gebruik de inrol-lijn toch "op" raakt? Dat zou toch niet moeten kunnen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rolgenua val ineens andersom! 29 aug 2022 07:10 #1418915

Ik weet niet of ik het eens ben met de bovengenoemde suggestie. De trommel is goeddeels leeg als de genua ingerold is. Als je de genua dan uitrolt, spoelt de trommel (goed) op. Om de boel andersom te krijgen, moet je de lijn dus met genua uitgerold, de trommel helemaal vrij maken van lijn en dan weer de andere kant op helemaal oprollen. Dat gaat niet "per ongeluk".

Ik zou controleren of je trommel nog goed vast zit aan je profiel. Wat jij beschrijft is dat de genua uitgerold is zonder dat de trommel meeging. Uitrollen kan best met wat geweld gaan en nu wil de genua met inrollen weer een beetje de trommel meenemen en dus de lijn weer op de trommel rollen.

@ Ischip, dat kan als je genua heel strak inrolt, bij veel wind of met slecht geloste schoten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rolgenua val ineens andersom! 29 aug 2022 07:15 #1418918

  • Sneaker
  • Sneaker's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3994
Panoramix schreef :
Als de schoot er nog 2 of 3 keer om zit na het oprollen, voorkom je dat bij harde wind de genua per ongeluk een stukje uitrolt en stuk waait.
Ik heb al heel wat stuk gewaaide genua’s gezien op die manier.

Ik ook. Vooral bij jibs met verticale latten.. op zee, met ruw weer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rolgenua val ineens andersom! 29 aug 2022 07:30 #1418923

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15504
boarderbas schreef :

Ik zou controleren of je trommel nog goed vast zit aan je profiel. Wat jij beschrijft is dat de genua uitgerold is zonder dat de trommel meeging. Uitrollen kan best met wat geweld gaan en nu wil de genua met inrollen weer een beetje de trommel meenemen en dus de lijn weer op de trommel rollen.

+1. Helemaal eens met analyse en suggestie ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rolgenua val ineens andersom! 29 aug 2022 07:36 #1418924

Panoramix schreef :
Als de schoot er nog 2 of 3 keer om zit na het oprollen, voorkom je dat bij harde wind de genua per ongeluk een stukje uitrolt en stuk waait.
Ik heb al heel wat stuk gewaaide genua’s gezien op die manier.

Het harpje onder aan de trommel moet het lusje goed houden (niet gedraaid) als de genua uitgerold is.

Helemaal in lijn met mijn ervaring. In "normale condities" altijd een paar slagen schoot om het opgerolde voorzeil. Hierdoor heb je genoeg reserve voor als je een keer oprolt met veel wind.
Deze reserve heb je niet alleen alleen nodig om te voorkomen dat het spul stuk gaat met veel wind. Maar als je met veel wind een stukje voorzeil niet weg kan rollen heb je een heeeel slecht bestuurbare boot. Ook wil je met veel wind/golven ook niet zo graag naar je voordek op de zaak te fixen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rolgenua val ineens andersom! 29 aug 2022 08:40 #1418948

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15504
Teveel lijn op de trommel maakt dat de lijn vast kan lopen. Het is een dunne scheidslijn.
Ik hanteer 1 a 2 maal de trommel rond en check dat in de haven bij het hijsen van de hoes nog even.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rolgenua val ineens andersom! 29 aug 2022 13:29 #1419032

  • H700
  • H700's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1100
Doejong schreef :
Ik maak ze niet los, die schoten. Al was het maar omdat ik er niet bij kan: de schoothoek zit te hoog met het zeil opgerold. KISS! Wel met een fok met UV-strip, zonder hoes.

Met hoes zou ik ze er onderuit laten komen, uit de leiblokken trekken en ze aan de zeereling hangen, klaar voor de volgende zeildag.

Ik laat de schoten er ook aan, wel goed uv en schimmelwerend spul nemen.
Slagje om de genua en aan de klem achter. Nog een bandje om de genua en vast.

Verder, zorg voor voldoende lijn op je trommel als je genua helemaal uit is, bv 2 of 3 omwentelingen. Dmv een blokje moet je lijn recht de trommel in geleid worden.
Er is altijd wat rek op de lijn en enkele slagen voorkomt ook losschieten.
Je genua hoeft overigens niet retestrak, dat is niet goed voor het doek.
L´union fait la force
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rolgenua val ineens andersom! 29 aug 2022 13:42 #1419036

H700 schreef :
.....
Je genua hoeft overigens niet retestrak, dat is niet goed voor het doek.

Mee eens, maar met veel wind heb je niet veel keus... :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rolgenua val ineens andersom! 29 aug 2022 13:55 #1419038

  • Sneaker
  • Sneaker's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3994
keeszeiler schreef :
H700 schreef :
.....
Je genua hoeft overigens niet retestrak, dat is niet goed voor het doek.

Mee eens, maar met veel wind heb je niet veel keus... :)

Ja hoor, de keuze is reuze. Maar de meeste kiezen geweven doek voor genua. Dan houdt het indd op, en trekken de meeste hun zeilen "strak". Terwijl bij meer wind een geweven furling genua het principe "ease out" zou moeten krijgen, daar worden ze op ontworpen, doen velen dat juist niet.
Laatst bewerkt: 29 aug 2022 13:57 door Sneaker.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rolgenua val ineens andersom! 29 aug 2022 14:04 #1419044

Sneaker schreef :
keeszeiler schreef :
H700 schreef :
.....
Je genua hoeft overigens niet retestrak, dat is niet goed voor het doek.

Mee eens, maar met veel wind heb je niet veel keus... :)

Ja hoor, de keuze is reuze. Maar de meeste kiezen geweven doek voor genua. Dan houdt het indd op, en trekken de meeste hun zeilen "strak". Terwijl bij meer wind een geweven furling genua het principe "ease out" zou moeten krijgen, daar worden ze op ontworpen, doen velen dat juist niet.

Wat ik bedoel is dat als je voorzeil bij veel wind moet inrollen je niet veel keus hebt, door de winddruk rolt het dan stak op. Later in de box is het inderdaad goed het zeil nog even uit/in te rollen zodat het minder strak zit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rolgenua val ineens andersom! 29 aug 2022 15:58 #1419076

Dat laatste las ik ook terug op verscheidene bronnen gisteren. Goed advies
https://youtube.com/@SailingAlbinBallad92 Zeilen en filosofie op de Albin Ballad 30. Net begonnen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rolgenua val ineens andersom! 29 aug 2022 20:18 #1419167

  • Doejong
  • Doejong's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2118
Sneaker schreef :
Terwijl bij meer wind een geweven furling genua het principe "ease out" zou moeten krijgen, daar worden ze op ontworpen, doen velen dat juist niet.
Bedoel je tijdens het zeilen? Ik begrijp niet goed wat je wil zeggen, maar ik denk dat ik iets kan bijleren. Kan je het nog eens uitleggen?
Jan
Hallberg-Rassy 312
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Rolgenua val ineens andersom! 01 sept 2022 12:28 #1419906

Stappenplan van koko opgevolgd en werkt weer top :woohoo: alleen de extra slagen schoot lukte me niet. Het neemt dan lijn weg van de ene omwenteling die ik moet maken. Zou ik opnieuw de stappenplan doen en dan 2 of 3x de lijn eromheen dan kom ik uiteindelijk wel weer op 1 slag om de trommel in ruststand én die extra slagen schoot. We zien wel. Heb harp ook losgemaakt, halve slag gedraaid en weer netjes recht terug gezet


https://youtube.com/@SailingAlbinBallad92 Zeilen en filosofie op de Albin Ballad 30. Net begonnen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.460 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl