Onderwerp: Lazy-jack welke lijn ?

Mijn Lazy-Jacks zijn op, totaal versleten.
Ik ga het op de mast ook anders doen.
I.p.v. de er op gepopte ogen ga ik daar 2 low-friction-rings aan monteren (minder slijtage).
En m.b.v. RVS-ringen nieuwe Lazy-jacks maken.
Het model heb ik van het oude systeem dat overigens over gaat in een Lazy-bag op de giek.
Ons grootzeil is een kleine 50m2 en de bestaande lijn was een soort plat gewoven nylon lijn (ca 10 mm).
Mijn vraag is: welke lijn zou geschikt zijn om nieuwe Lazy-Jacks te maken ?

wij hebben ze van 3mm dynema. Loopt mooi soepel langs het zeil en ziet er lekker minimaal uit. In plaats van ringen (of blokjes ) hebben we de kleinste Ronstan Shocks gebruikt. Heb er zo geen foto's van hoe het geworden is geloof ik.

4 mm softgrip lijntje bij ons. Geen blokjes, ringen of lfr’s, maar gewoon een oogsplits erin. Lekker zacht en werkt prima. Heb ringen, blokken of wat er nog meer is uitgevonden nooit gemist.

Hier alleen blokjes aan de bovenste zalingen; geen klapperende blokjes in het zeil of tegen de mast. Hijslijntjes SB en BB gaan net onder die zalingen de mast in, zijn in de mast aan elkaar gesplitst en komen op schouderhoogte in een valstopper op de mast. Makkelijk “strijken” tijdens het zeilen en wanneer de huik erop gaat.

Lijntje is een zachtgeweven materiaal, rekt nogal maar dat maakt het afstellen minder kritisch denk ik.

Bij ons gewoon 4 mm dyneema idd door kleine low frictionringetjes.
Splitst makkelijk, is lekker glad, rekt niet/slijt niet en is desnoods kraanlijn

Bij mij zitten de Lazy Jacks door blokjes op de zalingen. Als ik de giek uitvier met de lazy-jacks nog aangetrokken ontstaat er een behoorlijk lengteverschil. Als ik gereefd vaar staan de lazy jacks strak. Vandaar dat ik belist een goed rekkende lijn wil en zeker geen dyneema. anders zou er onverantwoord veel kracht dwars op de zalingen komen.

Aan brakke zalingen zou ik helemaal geen lazyjacks hangen.

holtere schreef :
Aan brakke zalingen zou ik helemaal geen lazyjacks hangen.

Hadden geen lazy-jacks en vonden het mylarzeil alle kanten opglijden/vliegen, dus maar geplaatst. Met low friction ringetjes.

Bovenop de zalingen in de steun een oogvijsje geschroefd (zalingen zijn hout/weefsel) met hierdoor 3mm dyneema lijntje en mini blokje.
Zullen zien hoe het werkt...

Slim!

(waar is je hoofdwant?)

Sydeliefde schreef :
Waarom niet, eigenlijk?

Het lijkt mij dat het wel functioneel is, als de twee 'helften' van een lazy-jack een eindje uit elkaar hangen. Zeil valt er des te makkelijker in.

Ik denk dat holtere bedoelt dat de “loef” lazy jack hard aan de loef-zaling gaat trekken wanneer de giek naar lei beweegt. Wat je zegt lijkt mij ook; ik speel wel eens met de spanning van de lazy jack, dat helpt ook om onderaan wat ruimte te geven aan de plooien. Echt in de vingers heb ik dat nog niet: te slap en de boel valt er naast; te strak geeft te weinig ruimte…

Nachtvlinder schreef :
Lazy-jack of niet; het blijft noodzakelijk om tijdens het strijken recht tegen de wind in te bewegen. Als het zeil beneden is trek ik altijd de grootschoot aan. Er kan dan dus geen sprake meer van zijn dat de giek naar lei beweegt.
Na het hijsen vier je niet alleen de kraanlijn op, maar laat je ook de lazy-jack zakken en haak je de zaak om de reefhaken bij het lummelbeslag of om iets anders in die buurt. Giek kan daarna vrij bewegen, lijkt mij.

Ik heb helemaal nog geen lazy-jack, maar begin er wel over te denken. Ik wil niet meer zo lang op het kajuitdak rondhangen om de boel met zeilbanden op te doeken. Ik hoor derhalve graag over de ervaring van anderen.

Lees ik nou echt Dyneema voor lazy jacks??

Het moet juist een beetje rekken, anders belast je allerlei dingen die daar niet tegen kunnen teveel.
Nylon dus, lekker veel rek.

En alleen optuigen vlak voor het strijken van het zeil. Anders opgeborgen langs mast en giek.

Ik haak ze ook langs de mast tijdens het zeilen; dan maakt het niet uit inderdaad. Holtere laat ze altijd staan denk ik; dan moet er voldoende slack of rek in zitten en is aan de zaling geen goed plan.

HotSnail schreef :
Als ik nu nieuwe zou aanleggen zou ik ook voor deze oplossing kiezen. kaal dyneema is lekker glad dus glijdt het zeil er makkelijk langs. Die shocks kosten ook nog niet te veel, zijn glad en de lijn kan nooit klem lopen.

Beer je zeil met grootschoot aan, zet je lazyjacks op spanning en klaar is kees.
Overigens zitten er bij ons we lazybags tussen maar dat maakt weinig of geen verschil. We raken ze de rest van het seizoen niet meer aan.
Onze zalingen zitten inderdaad bomproef op een rvs pen dwars door de mast geschoven. Dat zalingen niet onder de indruk zijn van een lazyjacklijntje lijkt me niet meer dan normaal.

Overigens,
Dat verschil in spanning van de lijnen los je eenvoudig op door een van de onderste lijnen onder de giek met elkaar te verbinden.

Sommige dingen hebben een zwak punt nodig om op te breken bij problemen.
De breekpen van een schroef (buitenboordmotor) bijvoorbeeld.

Maar dat geldt voor meer dingen die iets kapot kunnen maken als ze te sterk zijn.
Zo heb ik in de bakstagen héél kleine harpjes waarmee ze aan de takel (1 op 4 soms op de lier) vastzitten.
Als je een bakstag vergeet bij een gijp breekt dat harpje, en niet de bakstag of de bevestiging aan de mast (hoog!).
Idem neerhouder. 4 mm harpje in een ding met 8-voudige vertraging op een 40-lier.
En dus ook de lazy jacks. Veel rek in een dun nylon lijntje. Beveiliging.
Rek kan daar helemaal geen kwaad. Is zelfs erg nuttig.

Maar jullie doen maar met je Dyneema

Precies wat Baasklusje zegt. Soms is een rekkende lijn gewoon veel handiger. Normaal doe ik mijn lazyjacks ook onder de reefhaak tijdens het zeilen. Doordat ze wat reken blijven ze makkelijk zitten en hoef ik ze niet los en weer vast te maken om dit te doen. Met de lazyjacks halverwege de zaling kan ik aan de wind ontreven zonder dat er latten in blijven hangen. Als ik gereefd vaar, vaar ik met de lazyjacks op spanning. dit kan omdat de lijn genoeg rekt om geen te grote krachten op de zaling te geven. Met een Dyneema lijntje van 3 mm is dat al zomaar 1100 kg voordat het breekt. Daar heb je geen brakke zaling voor nodig om het problematisch te laten worden.
En last but not least: een rekkend lijntje is stukken goedkoper

Ach, het zal wel de zwarte calvinistische inslag zijn en daarbij regent het ook nog en is het geen zeilweer.
Alles heeft zijn sweetspot natuurlijk. Zijn het niet de popnageltjes waarmee het beugeltje aan de zaling zit dan wel het kunststof kikkertje op de mast waar aan de lijntjes vastzitten.
Kapot gaat er wel iets voordat de zaling eraf gaat hoop ik dan maar.
Nergens zie je zoveel gepruts met lijntjes als op een zeilboot. Soms werkt het maar meestal maar half. Enkel al dat je naar de mast toe moet om notabene juist die fladderlijntjes te lossen of vast te maken is al een draak natuurlijk.
Het zit pas goed als het werkt en er geen omkijken meer naar heb zal ik maar zeggen

Baasklusje schreef :
Kijk daarom heb je dus een forum, sommige invalshoeken zijn (voor mij) nieuw en die kun je dus meenemen in de overwegingen! Leerzaam!

Nachtvlinder schreef :
Is catamaran, hoofdwant staat een eind breder.
Overigens is bij mij enkel het lusje dat het mini-blokje met de zaling verbindt van 3mm dyneema.
De rest van het systeem rekt wel.

En nog overigens: wat Holtere schrijft over geen omzien naar was op onze vorige boot ook zo. Nooit lazy-jacks weggeborgen

Nu moet ik nog afwachten. Zonder 'bag' is het heel eenvoudig weg te bergen.

5mm rekkende lijn gekocht voor 35m2 grootzeil. Is meer dan voldoende.

Geen ingewikkelde LFRs of ander metaal, gewoon lusjes geknoopt (paalsteek).
Alleen met strijken gebruik ik de lazyjacks.

holtere schreef :
Daar hebben we de angst om de kuip te verlaten weer. Of is het gewoon prure luiheid? Gebrek aan lichaamsbeweging is naar mijn idee de grootste bedreiging voor de zeilert.

Ik doe nog alles bij de mast, dus die lijntjes spannen, lossen of wegsteken is voor mij geen enkel probleem. Enorm onverantwoordelijk natuurlijk, maar geloof het of niet; ik doe het niet als een vorm van thrill-seeking.

Thanx voor de uiteenlopende adviezen en inzichten.
Vraag me af waarom er bij ons zo`n relatief zware draad voor gebruikt is (10mm).
Verschil in spanning tussen SB en BB heb ik niet omdat ze met een doorlopende lijn aan elkaar zitten.
Denk dat ik voor 8 mm (rekbare) lijn ga. Ciao.