Onderwerp: Roerkoning + hennegatskoker houten boot vervangen

ironman schreef :
Aan de andere kant van de las ook een rupsje leggen om weer terug te buigen.

It Paradyske schreef :
Top tip, goed gelukt. Ik had hem opgespannen met een meetklok erop. Erg leerzaam om dan het metaal te zien werken als je het verhit.

Knap hoor, hoe je met creatief gebruik van je gereedschap dit voor elkaar bokst!

Die roerkoning is dus prachtig geworden. Gaat mooi passen op de Marina 23. Voordat het zover is moet er nog een ei worden gelegd over de beide stalen kielen. Bootje is een kimkieler. Zwaar door roest aangetast, met name aan onderkant, onder de loden ballast delen. Gaten vallen er in. De boel met interprotect behandelen en dan afwerken met primocon en AF? Maar wat te doen met de scherpe randjes. Garantie voor ongelukken, ook omdat de kielen 70 cm diep steken. Wellicht een stalen L-profiel aan de binnenkant van de kielen monteren waarbij voetje van de L om de rand van de kiel valt? Ik heb weinig tot geen ruimte aan buitenkant van de kielen omdat deze in profiel van trailer moeten passen. Vandaag in ieder geval de boot gelift met een hydraulische krik en houten binten geplaatst tussen kielen en trailer, zodat je er beter bij kan. Toen kwam de problematiek ten volle aan het licht. Meeste loszittende roest er afgebikt. Maar daarmee ontstaan ook de vlijmscherpe rafels en gaten in het staal. Zie foto. Adviezen welkom. IronMan en ik komen er niet helemaal uit hoe deze nu weer aan te pakken.

Slijp die rafelkanten er gewoon af. Dat kleine stukje kiel doet toch bijna niets.

afslijpen en een nieuw stuk er aan lassen ?

Eraf slijpen gaat niet zomaar - grote kans dat ballaststukken tegen de rand van trailerprofiel aan gaan komen en dat zal niet goed zijn met een gewicht van ca 1100 kg er boven. Lassen ook lastig want dan gaat loden ballast smelten. Enige wat erop zit is toch de ballaststukken er zien af te peuteren en dan nieuwe strip staal er tegen aan lassen - aan de binnenkant. Geen idee of ik de ballaststukken los kan krijgen. Vandaag bevestiging van de stukken ontdoen van alle lagen pek en AF die op de kielen zat en inspecteren hoe die stukken vast zitten aan de kielen zelf. Ballast zit aan binnen- en buitenkant van beide kielen.

Maar bij voorkeur vermijd ik deze ingreep - dus verdere suggesties welkom!

3Noreen schreef : De kiel is zo te zien van gietijzer. Dus daar las je niet zomaar even wat aan.
Als de oorspronkelijke vorm en afmetingen gehandhaafd moeten blijven zou ik alle rafels eraf slijpen en er een vervangend iets onder bouten.
Mvg Felix

Geloof je echt dat deze kiel van gietijzer is? In dat geval had die ballastbulb ook aangegoten kunnen worden. Nee, ik zie hier een staalplaat die flink is aangetast. Gietijzer roest niet .

Het betreft 2 staalplaten (kimkieler!) met loden ballaststukken. Die ballaststukken krijg ik niet meer los. Dus wordt het wrschnlk toch stuk eraf slijpen en vervolgens met interprotect etc behandelen. In juni wil ik bootje in het water hebben en er moet nog een hoop gebeuren. Volgend jaar nieuwe stalen strip tegen de kielen aan lassen en het goed oplossen. Dank voor de adviezen in ieder geval. En als er iemand nog een lumineur idee heeft - altijd welkom!

De hennegatskoker en roerkoning van Ironman doen uitstekend werk op de Marina 23. Met de POM lagers geen enkele speling en de RVS koker past naadloos door de kielbalk. Met Danae dit seizoen het Markermeer en IJsselmeer rond gezeild en ook nog even de Waddenzee verkend. Allemaal goed gegaan, tot de terugtocht die deze week is aanvaard. Afgelopen vrijdag kans gezien om de mast van dit houten schuitje uit 1962 te splijten bij de Houtribbrug - sluis was open maar brug nog niet. Enfin, mast kwam naar beneden. Niet met donderend geraas maar was een keer 'knap' en vervolgens komt-ie langzaam op mij af en landt op het kajuitdak. Alles nog heel, behalve de mastvoet - gespleten langs 2 aan elkaar geschroefde mastdelen. En het blokje waar voorstag aan vast zit, is met schroef en al los gekomen uit de punt. Alle stagen los gehaald innmiddels en rustig vrijdag doorgevaren naar Muiden, op de motor. Danae ligt daar nu in de haven. Morgen wil ik de boel gaan repareren met epoxy lijm (obv katoenvezels) en daarna kijken of ik alsnog (ten dele onder zeil) naar de thuishaven in Voorschoten kan komen. Ik zal morgen wat meer foto's maken en toevoegen, maar als er nog adviezen zijn over hoe dit verder aan te pakken dan is dat van harte welkom.
nb - mast zit normaal gesproken vast met een bout in de stalen mastvoet, om die bout scharniert de mast bij het strijken. En als je tegen een brug aanvaart kan dat onvrijwillig ook, tenzij de borgbout door het 2e gat in mastvoet en mast is geplaatst -> vandaar dat de 2 mastdelen zijn los gekomen. Anders had ik alleen het blok voor de voorstag opnieuw hoeven vast te maken. Enfin, morgen maar verder kijken.

Gelukkig ben je er zelf heel vanaf gekomen het blijft natuurijk jammer. Ik zou investeren in wat extra brandstof en meer tijd uitttrekken voor de reparatie in de thuishaven. Nu nog perfect weer om op de motor te varen zonder veel golfslag.

Daar ben je goed vanaf gekomen zeg. Met een te overziene reparatie. Die zou ik doen onder dak in goede omstandigheden . Dat is niet buiten in het najaar. En de boel moet goed droog zijn. Ik zou dus niet overhaast te werk gaan en zowiezo de reparatie binnen uitvoeren aan een droge mast.

Ik denk dat Noballast gelijk heeft. Deze reparatie moet je zorgvuldig uitvoeren. Epoxy is prima en er is geen rot te zien. Gebruik in het vervolg boutjes en moeren in plaats van houtschroeven, ook voor het blokje in de punt. Je hebt wel geluk gehad dat de mast rustig omlaag kwam en niet met een klap.

Voorstag zat ook vast aan maststrijk beugels - heeft ook geholpen bij opvangen val mast, naast voorwant dat heel is gebleven. Nieuwe foto’s gevoegd voor indruk van de schade.

Vanaf het mastboutgat naar het schildpadblok lijkt de naad ook open te staan
Eraf schroeven en dat maar eens goed checken
Verder lijkt er ook plaatselijk wat slecht hout te zitten
Ik zou er geloof ik een nieuwe mastvoet aan zetten met een lange schuine las
Mss komt berghout nog met een advies
Attendeer hem ff op dit draadje
Lijkt mij trouwens geen klus om ff tussendoor te doen

Een houten mast is niet te herstellen met epoxy, het is niet verstandig.
Uitgehard is epoxy veel stijver dan het hout en kan het niet meebuigen.(werken).

Bij reparatie van een 2,5 mtr houten boegspriet op een kotter van een vriend werd het
ten sterkste afgeraden door Bouwmeester in Amsterdam (imorteur van Gürrit epoxy).

Er is nieuwe regelgeving voor de te gebruiken lijmsoorten, sommige oude
merken mogen niet meer gebruikt worden.

Misschien kan Berghout adviseren wat voor lijm te gebruiken.

A

Al eens een modernen hengel zien buigen? Die zijn meestal ook van epoxy.

Neem een strookje dun multiplex.
Zet dat in de epoxy, 2 of 3 lagen
Laat uitharden
Ga het dan buigen en kijk eens of je epoxy eraf barst.
Is dat broodje Aap verhaal ook meteen uit de wereld


Edit: overigens zijn er goede redenen waarom je massief hout in zwaardere uitvoeringen niet in de epoxy moet zetten.

Noballast schreef :
Ok, waarom raden Berghout en Bouwmeester composites het dan af?

A

AdB schreef :
En terecht. Lees de laatste regel in mijn bericht.

Het basis idee achter epoxycoating op hout is dat deze het hoeft volledig afsluit. Dat werkt het beste op dun droog hout en multiplex. Dat “werkt” dan niet meer. Met dik massief hout gaat je dat niet lukken en al helemaal niet achteraf.

De vraag is dus tweeledig: hoe repareer ik het beslag op de voorpunt, en hoe repareer ik de mast.

Het beslag op de voorpunt zat slechts met 6 houtschroeven vast. Is dat gebruikelijk? Doorbouten is geen optie, omdat daar een soort stevenbalk onderdeks zit. Eigenlijk was het wel fijn dat dit eruit is gekomen; het heeft erger voorkomen. De enige optie die ik kan verzinnen is om de gaten te vullen met epoxy en daar de oude schroeven in te draaien, als het nog niet uitgehard is? Maar deze optie vind ik meteen erg lelijk, om verschillende redenen, maar voornamelijk dat de kans groot is dat het dan niet meer te verwijderen zal zijn. Dikkere schroeven gebruiken lijkt me nog een lompere oplossing.

De mast lijkt me een kwestie van opschonen van de breukvlakken en lijmen, eventueel het onderste stuk te vervangen. Het stuk dient alleen compressiekrachten op te vangen als het goed is.

Ik zou de gaten uitboren tot schoon hout, en een passende prop hout inlijmen
Al dan niet met epoxy of een watervaste houtlijm
In de prop de nieuwe gaten boren

Denk erover om bestaande gaten idd te vullen maar beslag dan iets te verplaatsen en nieuwe gaten te boren. Beslag zat goed genoeg vast en zo vaak zal ik niet weer tegen een brug aan varen (hoop ik).