Onderwerp: Ervaring met dit lapje? Challenge Marble Head 7,62

De genua van 37 m2 op mijn 35 voet bootje heb ik vorig jaar onderweg in Kiel laten repareren in Kiel na wat gewapper in een buitje.
De huidige is uit 2000 met zeer dicht geweven en dik dacron. Elvstrom zeiltje op de kotterstag is behoorlijk dunner. De vorm is minder maar de stevigheid is nog prima, alleen wat naadjes aan de uiteinden hebben bij 2 jaarlijks onderhoud af en toe wat onderhoud nodig.
Een nieuwe met betere vorm moet wat minder helling en een knopje extra schelen. Bootje, phantom 35, is verre van een racemonster.

Zeilmaker komt met doek Challenge Marble Head 7,62 oz. Gevraagd om voor degelijk , duurzaam en vrij vormvast toerzeil. Gewicht niet zo belangrijk. Vaar veel solo dus doe wat langer over overstag en lijdt/klappert misschien wat meer op zee.

Ik kan wel wat over dit doek vinden, maar elk doeksoort is op de site van de producent wel aangeprezen als goed, vormvast, stevig, snel. Op zich niet zo vreemd om je product aan te prijzen, maar veel zegt het dan ook niet. Voor bezoek bij de zeilmaker is het wel fijn om wat meer te weten over dit doek.
Iemand ervaring met Challenge Marble Head 7,62 oz?

Ga het gesprek aan met je zeilmaker en vraag hem zijn ervaringen, overwegingen en alternatieven uit te leggen. Ik zie dat deze 7.62 een HA doek is; er is ook LA versie. Heeft met het type zeil en manier van verwerken te maken; ook interessant om te bespreken.

Vragen om concrete ervaringen hier werkt niet denk ik: iedereen is tevreden over zijn zeilmaker (en dus de zeilen daarvan), men heeft geen vergelijkingsmateriaal, het gemiddelde ZF zeil schat ik 10 jaar oud, ik vergeet zelf het doeksoort na een jaar en hetzelfde doek toegepast in verschillende zeilen kan verschillend presteren.

Dus tenzij zich hier een zeilmaker meldt, kun je beter met je eigen zeilmaker in gesprek gaan, denk ik.

Ekke schreef :
Geen idee. Wat ik er van kan vinden op de site van Challenger:

Het is doek wat gemaakt is van oude flessen. PET is een prima materiaal hier voor. Dus ok.
In vergelijking met een doekje simpeler, is de inslag naar verhouding een stuk dikker dan de schering. Dit doek heeft dus een richting. Het lijkt vergelijkbaar met Contender Fibercon Pro High Aspect. Klinkt indrukwekkend, toch?

Het volgende doek (OD-TEC) is echt bedoeld om te racen. Niet voor jou.

Joop66 schreef :
Dit doek is er in een HA en LA variant. Dat is niet goed of slecht, maar bepaalt op welke manier het doek gebruikt kan worden. TS’ zeilmaker is iets van plan met de HA variant… Staat er in de offerte of het een crosscut of radiaal gesneden zeil zou gaan worden?

Zinloos dit verder: gewoon bespreken met je zeilmaker

Ja, dat is ‘m!
Het zeil wordt horizontaal gesneden, crosscut.
En vooral met de zeilmaker praten begrijp ik.

Volgens mij is Marble head de basis dacron variant van Challenge. Niks bijzonders. Bij dacron weet je dat na een paar jaar is de vorm er wel uit. Dat betekent niet dat je zeil dan oud is of uit elkaar valt, wel dat vorm niet meer optimaal is.

Aangezien je huidige zeil al 20 jaar oud is, is dat voor jou geen probleem.

Waarom dan niet het D7.77 materiaal, zou ik benieuwd naar zijn. Verder kom ik ook niet, qua vragen. Hoe hard een harde coating is, hoe snel dit minder effectief wordt, hoeveel een doek rekt in de 3 richtingen, hoe snel UV schade geeft, klapperen en overbelasting? Die ervaring kan alleen van iemand komen die met veel verschillende materialen werkt en zelf ook zeilt, denk ik

PS: voor een lichtweerzeil als een genua I zou ik gewicht juist wel belangrijk vinden.

Nachtvlinder schreef :
Het is dacron. Ik vind eerlijk gezegd dacron niet heel geschikt voor G1. G1 worden vaak voor alle weer typen gebruikt. Hierdoor wordt er de keuze gemaakt voor een (te) stevig doek. Dit heeft 2 zaken tot gevolg: In licht weer staat de genua er als een drol op, want het waait niet hard genoeg om fatsoenlijk bol te staan. En in situaties met meer wind staat het zeil er als een drol op, want ingerold.

Mocht je echt aan dacron vast zitten zou ik altijd een G1 light nemen, met zo dun mogelijk doek en een 100% G3 van zwaarder doek voor situaties dat er meer dan 8-10kn wind staat.

Iedereen vaart me altijd voorbij. Niks erg, bootjes kijken is leuk en je ziet er meer als je voorbij gevaren wordt. (natuurlijk ook als je de rest voorbij vaart, maar dan ben je druk he) Dat zal aan mijn beperkte trim-capaciteiten liggen. Ik doe niets met de cunningham, het achterlijk van het grootzeil met vaste broek is nauwelijks te strekken en doe ik weinig mee, de genua blokken verplaats ik alleen als het echt moet en de dubbele achterstag is niet te spannen of lossen voor trim.
Het bootje is ook berucht om zijn traagheid "sicher kein Renner", "konnte Kreise herum fahren" "Weltweit bekannt um seine Langsamkeit" en "die Hagen-Bruder wussten noch nicht wie ein leichtes Schiff zu bauen" , "Bombenfeste Bunkerbau Atlantik-wall schiff" zijn zo de termen die je tegen komt bij een Phantom.

De genua op de roller is mijns inziens de motor van het scheepje. Ik reef het grootzeil eerder dan de genua, en wordt het te gek dan heb ik een kleiner zeiltje op de roller van de kotterstag.
Voor licht weer de reacher in de slurf.
Kortom, ik wissel liever niet in en uit de zak bij het voorzeil, wat op de roller zit blijft erop. De genua staat er dus lang en wordt maar een klein stukje ingerold voordat die helemaal weg gaat. Shape foam houdt te wel redelijk in vorm. Niet bollen bij lichte wind is ook niet zo'n probleem, dan staat de reacher en die bolt wel (als ik zin hem om m te hijsen).

Ik ben dus op zoek naar een zeil dat daar bij past; dacron, dichtgeweven voor beter vormbehoud (toch?), gewicht niet zo belangrijk, "bombenfest" en met een UV strook om lekker op de roller te laten zonder hoes.
Ik ga een koffietje doen bij de zeilmaker voor meer toelichting, en neem mee dat dacron gewoon dacron is, waarbij zwaarder steviger is en je na 5 jaar van de vorm geen wonderen hoeft te verwachten.

Bij welke koers en windsnelheid verwacht je dat “knoopje extra”?

Als het allemaal goed genoeg is dan gewoon bestellen.