Onderwerp: Spinnaker schoten HMPE kaal

Welnu,
Voor mijn symmetrische spinnaker 38m2 zoek ik schoten, twee maal bootlengte. Ik kan voordelig kaal HMPE kopen, gebruik dat ook voor verstelbare achterstag, en voor softshackle's. Bijvoorbeeld 6 mm, 4.8 T breeksterkte. Dat heeft een coating, maar is te glad voor de hand, is het een idee om de helft van de SCHOOT in dit materiaal te hebben en de andere helft in 8 mm lijn met Dyneema kern en polyester mantel? En dan te verjongen.

De kosten van Dyneema vanaf 8 mm zijn hoog. Losse mantel schijnt ook een mogelijkheid te zijn, nooit gebruikt. Het gaat me niet om wedstrijd varen, maar om met dit lichte doek geen zware lijn te hebben en wel de handling om de lier en in de hand goed te hebben . Ik heb vele draadjes hier bekeken, meestal erg oud.

Zeker kan dat. Google op “dyneema schoot verjongen”, dan moet het goed komen.

Heb dit zelf ook voor mijn symmetrisch spinnaker: 8mm schootlijn verjongd naar 4mm 'dyneema'. Dyneema komt van de Ali, kost geen drol. Samen met 'dyneema' touwharpjes (ook eigenbouw) vaart het fantastisch: superlicht aan de schoothoek (voorloop blijft zelfs drijven, ook lekker veilig), maar toch grip door de conventionele schoot aan het einde. Schat dat mijn voorloop 6 a 7m is (boot is 8m).

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ah, mooi, heb je die Chineema aan 8 mm gewoon polyester schootlijn?

Het makkelijkste is een HMPE-lijn met mantel kopen (of dyneema) en dan een deel van de mantel verwijderen. Niet twee lijnen aan elkaar willen maken, dat levert alleen maar gedoe en een verdikking op met splitsen en is marginaal goedkoper.

Edit: ik heb tweedehands reeds verjongde schoten gekocht, dus ik heb makkelijk praten.

Die mantel maakt het zwaarder dan nodig is en gaan de hoeken van je spi alsnog hangen. Ook verlies je het drijvende vermogen van dyneema.

Het aansplitsen van een kale dyneema lijn aan een schoot met mantel is supersimpel.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Zwaardopzee schreef : Gewone polyester schootlijn inderdaad. Voor dat laatste stukje hoef ik geen (duur) dyneema (met mantel). Kan wel natuurlijk maar hoeft niet

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

"chineema" die houden we erin hahahaha

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

VegaMan schreef : Waarom zou een lijn met dyneema kern en een halve lengte polyester mantel niet drijven?

Omdat polyester niet drijft misschien? Maar los van dat, je gaat je schoten niet verjongen om ze daarna zwaarder te maken met een mantel.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Trekt een halve lengte polyester mantel (zinkt) een volledige lengte dyneema kern (drijft) onder water? Zou het volume van het dyneema niet compenseren voor het beperkte volume polyester?

Wat betreft die mantel: mantelloos dyneema is nogal vervelend hanteren, hoe wil je dat dan doen?

Voor de duidelijkheid: ik zie bij een verjongde schoot een lijn met mantel voor me waarbij in elk geval de halve lengte mantel is verwijderd en eventueel het eind zonder mantel nog verder is verjongd.

Dat verjongen is wel te doen, drijven is leuk, maar een ander argument is rek, hoeveel rek heb je nog als je 16 mtr lijn hebt waarvan 7 dyneema. De handling is ook belangrijk, en kosten.

Wij hebben de schoten voor het gewicht ook verjongd. Hiervoor hebben we 5 mm dynema uit een hmpe bus gebruikt. Die dynema is erg losjes wat het splitsen makkelijk maakt. Het was een 8mm polyester lijn (mantel en kern), deze paste goed in de 5mm dynema.

De rek valt mee, alleen de eerste paar meter is dan de polyester lijn en daarna is het licht en dynema (of hmpe zo je wilt)

Rek heb ik niet meegenomen in mijn overweging om de spilijnen te verjongen naar chineema. Maar die rek is sowieso minimaal omdat je eigenlijk alleen op de lier en daarna een mantel nodig hebt, dus die lengte van 'rekbare' lijn (van polyester) is dan maar erg kort. Mocht je desondanks dat minieme stukje willen verbeteren, dan kun je kiezen voor een dyneema (met mantel) achterloop. Maar denk niet dat het de moeite waard is.

Ik ga met je mee, ik heb 4 mm EU made HMPE en 8 mm schootlijn polyester, <8 % rek, 1500 Dan.
En als val heb ik ook eens 8 mm PES voorgerekt polyester <4 % rek. Die val is wat aan de dunne kant. Dat was een voordelige keuze, ik ga het wel zien in de praktijk. Zo vaak spinnaker ik niet solo. Maar dat kan veranderen.

Van 8 mm polyester

naar 4 mm HMPE. Nu rode handen van het melken!

Ziet er netjes uit! Met name het laatste stukje om de mantel in de dyneema-lijn te krijgen, is moeilijk om ook dat strak te krijgen, maar het is je gelukt.

Wat betreft het melken.... dat lukt het beste met nieuwe lijnen, sterker nog, met oude lijnen begin ik er niet eens mee aan. De mantel wordt namelijk stugger naar mate de lijn ouder is (aan UV blootgesteld).

Zwaardopzee schreef :
Hoe lang is jouw lijn totaal en hoe lang de 4 mm lijn?

Het verjongde deel is korter dan je denkt, want bij een hoge koers (boom bijna tegen de voorstag) zit de lijschoot al best ver naar achteren. Op die koers kan je opmeten wat de afstand tussen lijschoothoek en lier is, bijv. door met een stift een streepje op oude schoot te zetten.

Menno schreef :
Ik heb 2 best zware lijnen en vroeg me af wat op 2 x 10 meter lijnlengte van nu de geadviseerde (extra of mindering gebrachte) lengte is van die verjongde lijn

Toch heb ik ook het andere uiterste: een vliegende spi in gedachten genomen. Een spi die ver en hoog voor de boot vrij loopt en dus een lang stuk 4 mm licht van gewicht omhoog trekt. Bij lichte wind.

Heb circa 6m met chineema verjongde spi-schoten (op een boot van 8.2m). Werkt prima tegen het inzakken van de spi bij lichte wind.

VegaMan schreef :
Over de volle lengte dus ?

Net wat korter dan 1 volledige lenget om precies te zijn. Om te voorkomen dat je in welke situatie dan ook nooit het chineema van de spischoot op de lier krijgt (zou ook niet werken want het materiaal is te glad).

Het makkelijke van dat verjongen is overigens dat als dat verjongde gedeelte te lang is, je het gemakkelijk in kan korten. Wel even een nieuw lusje eraan splitsen maar dat is zo gebeurd.

VegaMan schreef :
Duidelijk, lijkt me een mooi winterprojectje