Onderwerp: Hoeveel KG trekkracht aan (voor)stag

Hé hallo, de (voor)stag op onze valk zit met een touwtje vast aan de mast en kam maar wil daar natuurlijk een net kettinkje op. Nu zit ik alleen te tobben met de dikte.

Weet iemand hier hoeveel KG trekkracht er bij een valk zit bij fors windje? Oftewel, hoeveel KG trekkracht moet de ketting minimaal hebben? Mijn natuurkunde is te ver weggezakt

Seth schreef : Een koeiestaart touwtje is niet sterk genoeg. Een dynema touwtje van 3 mm waarschijnlijk wel.
Heeft een treksterkte van ong.1000 kg. En dat is meer dan genoeg voor de voorstag van een Valk.

Ik weet niet goed waarom je daar een kettingtje zou willen. Een ding doet een kettingtje alvast niet voor je namelijk stevig aanspannen van het voorstag, zodat je voorzeil er lekker strak bij staat als je dat langs het stag hijst en de mast redelijk gefieerd is samen met de op spanning gebrachte zijstagen. Nee je fok of genua aanspannen als die gehesen is is niet genoeg en ook niet wat een zeilmaker je zal aanraden. Bij mij liep er op mijn semi valk een tweede soepele staaldraad via een blok onderdeks waar dan tevens de takel aanzat die ook voor het maststrijken het meeste werk deed en waarmee je het voorstag op spanning zette. een kleiner wandspanner lijkt met en betere keuze dan een kettingtje Een dunner dynema draad die je een paar keer door haalt kan ook helpen om de stag op spannning te krijgen alleen is dat meer werk als je af en toe de mast wilt strijken. Met alleen maar een touwtje of ketting kom je nauwelijks aan kilogrammen trekkracht toe.

Wat is er mis met de good old voorstagspanner met klep (pelicaanhaak)?



Met een klein beetje vet op de haak kan je er best wat spanning op trekken.

Interessante en offtopic antwoorden

Ja ik ga een sleep / pelikaanhaak met spanner monteren, daarboven het rolfok mechanisme met stag en dan boven een kettinkje naar de mast. Dat zit nu met een polyester touwtje van de gamma en wil ik netjes met een kettinkje en twee harpjes doen.

Alleen de vraag hoeveel mm rvs ketting

RVS ketting van 3 mm heeft al een breeksterkte van 320 kg
Met 4 mm zit je al ruim op 610 kg

Ga je er met die sliphaak in elk geval niet op trekken .

Heb je een foto van de huidige situatie? Ik snap eigenlijk niet waarom je aan de mastkant een kettinkje nodig hebt.

Toen ik nog jong en knap was, 20 kilo geleden, zaten op de valkjes en kwadraatjes waarop ik zeilde kettinkjes tussen dekbeslag en voorstag. Altijd 4 mm gegalvaniseerd.
Bovenin zat alleen een sluitinkje.
De ketting onderin had voordelen, je kon de halshoek van de fok hoger of lager vadtzetten. Meestal deed ik hem hoger, dan kon je beter onder de fok doorkijken, wat niet onbelangrijk is in het drukke Friesland.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Met jou opzet mis je veel nuttige voorlijk lengte.

madoc schreef :
Ja. Als je wilt winnen bij wedstrijden, dan kan dat een probleem zijn.
Anders niet.
Ik vaar bijna nooit wedstrijden en ik laat de winst graag aan anderen die daar meer waarde aan hechten.

madoc schreef :
Waarom? Je kunt de halshoek toch één gaatje naar achteren direct (met een sluiting) op de kam zetten op het moment dat je daar behoefte aan hebt?

Had jouw vraag beter moeten lezen, want volgens mij wil je dat lijntje aan de bovenkant aan de mast waar ik gewoon een D sluiting in een oog zou verwachten. Als dat lijntje/ketting bedoeld is om een te kort voorstag te compenseren zou ik zoals hier aanbevolen een ketting boven de spanner zetten waardoor je zoals Berghout-2 al meldde ook nog de hoogte waarop je je fok vastzet kunt varieren.

TS wil, als ik het goed lees, de trommel van z'n rolfok boven de spanner hebben. Geen leuverfok.

PS een beetje praktisch: een ketting met dezelfde netto doorsnede (oppervlak) als de voorstag. Of een passende voorstag ipv een te korte. Geen sommetjes proberen te maken.

Dank alleen voor de reacties. Qua set-up kan ik natuurlijk ook het kettinkje onder doen zodat ik beter onder de fok door kan kijken (goed punt) maar dan weet ik nog steeds niet hoeveel trekkracht deze max nodig heeft :-D

Ik zat te denken, beter safe then sorry maar een te dikke ketting ziet er ook niet uit.

wie vindt 4mm, als je kijkt naar bijlage, voldoende?

690 kg op een voorstag van een Valk?

De ketting zal niet breken , of je beslag er tegen kan is de vraag .

Zou er even opletten of de D-sluiting waarmee je de fok aan de onderzijde vastzet door de schakels past en er ook netjes omheen valt. Wellicht is daarvoor een een aangepaste sluiting nodig. maar D-sluitingen of harpjes heb je ook al nodig om de ketting er tussen te zetten dus wellicht minder schakels nodig dan je denkt.

Zou er even opletten of de D-sluiting waarmee je de fok aan de onderzijde vastzet door de schakels past en er ook netjes omheen valt. Wellicht is daarvoor een een aangepaste sluiting nodig. maar D-sluitingen of harpjes heb je ook al nodig om de ketting er tussen te zetten dus wellicht minder schakels nodig dan je denkt. zou met over de stekte niet te veel zorgen maken.Mischien ook even alle kosten optellen. zoveel kost een passendvoorstag voor een Valk ook niet.

Seth wil een rolfok.
Daar zou ik geen spanner onder zetten, alleen een sliphaak.
Als er nog nagespannen moet worden zou ik eerder voor spanners op de zijwanden gaan.
Voorstag/rolfok vast en naspannen op de zijwanden en gelijk daarmee recht stellen.
4mm ketting als er nog lengte nodig is lijkt mij voldoende als deze schakels gelast zijn, maar als het met twee harpjes lukt zou ik dat doen.

Zo iets

Zo zit het origineel inderdaad

Eddy K schreef :
ff taalnazi spelen (sorry): het zijn wanten of zijstagen, geen zijwanden.

Eddy K schreef :
Oh fijn dat je die foto deelt, wie weet doe ik het idd dan zo. Ze zullen het niet voor niets zo hebben bedacht

Jeroen-Pion schreef :
Super! De zwakste schakel bepaald uiteraard maar dan liever niet de onderdelen die ik er vanaf nu op zet.

Seth schreef :
Want als er iets faalt heb je liever dat het beslag uit het dek komt dan dat het stukje ketting breekt? Zou niet mijn keuze zijn.

Jeroen-Pion schreef :
Werklast ≠ breeklast.

Ik zou de breeklast van de draad van het voorstag als leidraad nemen om de juiste ketting te nemen:



Tabel geleend hiero.

En dus een ketting of dyneema nemen met dezelfde breeklast. Bij dyneema gecoat of met mantel ivm slijtage door UV.