Onderwerp: Karver reefhaak

Niet de halshoek.

Maar ik heb een hekel aan tuigages waar het verstellen van 1 lijn meteen ook iets anders doet.

Ik zag dit bericht vanmorgen. Iets maakte dat ik efkes niet wist te plaatsen hoe iemand dit nou verzint.

Zoals ik t kan zien lijkt me een super nuttig ding als je enorme zeilen wilt reven, krachten op de giek een ding zijn, en/of als rek een echt ding is. Dan zit je al snel bij de IMOCA, VOR etc boten. Die doen alles om rek/kruip weg te krijgen, zijn geen gram te zwaar, en daardoor kwetsbaar voor onbedoelde krachten.

Dan is zo'n haak een super manier. Die gabbers hebben zelfs, om rek te voorkomen, een valjammer boven in de mast zitten. Dan geloof ik dit wel.

Maar voor onze jaggies, met een (dyneema) smeerreep... Niks mee mis.

-

Ook niet op een iets of flink ruimer koersje?

-

Baasklusje schreef :
Als je met een ons type tri's al gereefd gaat heb je niet echt veel meer bolling nodig omdat de snelheid dan al toch hoog is op zijn minst 10 a 15 + en dat de schijnbare wind toch redelijk van voren komt.

Ongereefd blijft een onderlijkstrekker wel nodig. In tegenstelling tot de smeerrepen is de lengte waarover dit beweegt maar kort. Voordat de onderlijkstrekker naar een keerblok aan dek gaat zit er nog een 1:2 vertraging tussen die de lijn in tweeën verdeeld. Dit compenseert de spanning verschillen naar het keerblok aan dek bij draaiing van mast en giek.

De grootschoot heeft op dezelfde wijze nog een 1:2 vertraging in de giek zodat en de spanningsverschillen naar de keerblokken aan dek worden gecompenseerd en een “German Sheeting” systeem ontstaat.


Edit: reefhaken voor de reeflijnen in het voorlijk zitten ook in de planning.

-

Dat klopt.

3Noreen schreef :
Dat is met een normale boot ook niet gebruikelijk.
Het was mijn vraag ook niet. Die ging over ietsje ruimer. Pakweg 60 a 80 twa.

-

Ik heb nog steeds geen antwoord op mijn vraag.
Waar zit de halshoek vast bij een giek die draait op het dek. Aan de giek of aan de mast?

-

Zal wel grappig bedoeld zijn maar nog steeds geen antwoord toch?
Bij onze boot zit de halshoek aan de giek en voor het scharnierpunt aan de mast.
De onderlijkspanning wordt beïnvloed door de hoek van de giek noch door de spanning van de val.
Bij deze tri zit dat anders, de vraag is zo gek niet.

Volgens mij bedoelt de vragensteller over de halshoek de situatie waarbij de lummel van de giek net achter de mast op het dek zit. (Atlantic's uit Harlingen hebben dat meen ik)
Dan kan je dus de halshoek aan de giek of aan de mast vastmaken.
Als die mast ook nog eens draaibaar is wordt het ingewikkeld.

3Noreen schreef :
Ik vroeg niet naar het voorlijk maar naar de halshoek.

Bij normale boten zit die op de giek vast.

Waterblok schreef :


Atlantic 48 (foto uit de folder).
Giek aan de mast, halshoek aan de mast. Kan natuurlijk, met voldoende sterke leuver.
Een gemiste kans, zo'n gat tussen onderlijk en zeil zonder shelffoot of zoiets.

Maar dus geen giek die draait op het dek.

De halshoek zit onderaan de mast vast, of nog beter gezegd bovenop de rotatiearm vlak achter de mast. Dezelfde plek als bij een “normale” boot waar deze meestal bovenop de lummelbout zit. Niet op de giek, niet op de mast maar op de lummelbout om precies te zijn.

Bij een giek aan dek zit de lummel per definitie verder achter de mast. In mijn geval 245mm. Om daar een halshoek aan te bevestigen kan ik mij niets bij voorstellen.

Noballast schreef :
Ok, dank je. Gelukkig zijn er nog tri-zeilers die gewoon antwoord geven
En hoe ver zit het hart van het draaipunt van de giek in het dek achter het hart van de draaibare mast?

Baasklusje schreef :
425mm

Het wordt er zo niet leuker op en daarom al het gekissebis verwijderd. Nu graag on topic weer.

Noballast schreef :
Da's een forse afstand!

Het betekent dat je als je de giek uit de midscheeps viert (van hoog aan de wind) met een graad of 20 dat er dan van voren af 2,5 cm extra ruimte in het onderlijk komt, bij 45 graden (naar ruime wind) zelfs 12,5 cm.
Da's een boel extra bolling.
Is dat de bedoeling of moet dat door de outhaul (deels) weggehaald kunnen worden?
(daar is het verband met de haak....)

Nee dat klopt niet. Het ligt wat gecompliceerder. Je vergeet de mastrotatie. In een eerder bericht heb ik gemeld dat de lummel 245 achter de mast zit. Even opnieuw rekenen

Baasklusje schreef :
Die ruimte in het doek heb je ook nodig om de mast te kunnen laten draaien bij het uitvieren van je giek.
Deze setup werd bij een bekende trimaran Cheeky Monkey (F31) ook zo gebruikt

Noballast schreef :
Ik gebruik gewoon een Wichard haak die aan mijn Cunningham blok zit zodat deze lijn dus ook voor me riffen kan gebruiken, moet hier wel voor even naar de mast lopen om de haak aan een reeflus te haken.