Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Valkast rolfok: schroeven of popnagels?

Valkast rolfok: schroeven of popnagels? 29 jan 2024 14:19 #1537919

  • Altair
  • Altair's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 247
Hoi,

Ik ben bezig met groot onderhoud aan m'n mast. Een van die klussen is de valroller in de valkast vervangen. Die valkast zit nu met vier rvs schroeven (zelftappend) aan de mast geschroefd. Ze zijn na ruim 40 jaar ook compleet vast gecorrodeerd. Ik heb er eentje op de normale manier uit kunnen halen, de andere drie zal ik moeten uitboren... :unsure:

Mijn vraag: als ik het straks weer wil gaan bevestigen, zou ik het dan weer met RVS schroeven moeten doen? Of zijn popnagels ook een goede oplossing? Het betreft de val van de rolfok, dus die wordt eigenlijk maar 2 keer per jaar bediend: aan het begin van het seizoen en aan het eind.

Hier is een foto van de valkast zoals ik m aantrof in de mast:
Dehler Optima 92
Jachthaven Lands End, Ketelhaven (op de wachtlijst bij WVL)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Valkast rolfok: schroeven of popnagels? 29 jan 2024 14:24 #1537925

  • Makkie
  • Makkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 955
Je varieert nooit je valspanning?
Evengoed staat er dan een hoop kracht op hoor.

Goed vastzetten dus? Evt met monel nagels.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Valkast rolfok: schroeven of popnagels? 29 jan 2024 15:30 #1537944

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7461
Heb je ook geprobeerd om de schroeven eens goed warm te stoken.
Kan soms wel helpen bij alu en RVS.
Alsook het geheel even te laten schrikken door een flinke tip te geven met een zware hamer.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Valkast rolfok: schroeven of popnagels? 29 jan 2024 15:40 #1537949

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2924
Tony2920 schreef :
Alsook het geheel even te laten schrikken door een flinke tip te geven met een zware hamer.

In combi met slag schroevendraaier?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Valkast rolfok: schroeven of popnagels? 29 jan 2024 16:12 #1537954

  • Pleisure
  • Pleisure's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 263
+1

En als je dan toch bezig bent, vervang dan gelijk de koperen schijven door nieuwe kunsstof (tufnol of delrin). Dat scheelt een boel in gewicht boven in de mast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Valkast rolfok: schroeven of popnagels? 29 jan 2024 16:46 #1537962

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5979
Altair schreef :
Ik heb er eentje op de normale manier uit kunnen halen
neem maar een slagschroevedraaier. Desnoods een elektrische, en dan heen en weer slaan. Daar zou je wel eens blij van kunnen worden ;)
S&S #2042 1/2ton 1973
1e eigenaar Rauno Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Valkast rolfok: schroeven of popnagels? 29 jan 2024 17:06 #1537968

  • Altair
  • Altair's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 247
Slagschroevendraaier heb ik helaas niet, ik ken ook zo gauw niet iemand bij wie ik zo'n ding kan lenen. En om er nou eentje aan te schaffen voor drie schroeven...

Ik had al wel wat met een hamer en stevige schroevendraaier geklopt. Ik zal dat warm stoken nog eens proberen, ik heb nog wel een gasbrandertje liggen.
Dank voor de tips!

En kwa bevestigen, toch met schroeven weer doen?
Dehler Optima 92
Jachthaven Lands End, Ketelhaven (op de wachtlijst bij WVL)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Valkast rolfok: schroeven of popnagels? 29 jan 2024 17:20 #1537969

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13732
In volgorde van "degelijkheid"

-Monel blindklinkmoeren en daarin rvs schroeven met metrische draad.
-RVS blindklinkmoeren met pasta ter voorkoming van galvanische corrosie en daarin rvs schroeven met metrische draad.
-Monel popnagels
-zelftappers met met pasta ter voorkoming van galvanische corrosie. (minimum)

sub standaard - zelftappers zonder iets ter voorkoming van corrosie.
Jouw persoonlijke voorkeuren doen hier niet ter zake, denk ik.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Valkast rolfok: schroeven of popnagels? 29 jan 2024 17:29 #1537971

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3740
Pleisure schreef :

En als je dan toch bezig bent, vervang dan gelijk de koperen schijven door nieuwe kunsstof (tufnol of delrin). Dat scheelt een boel in gewicht boven in de mast.

Is het je opgevallen dat het een staadraad val is? Indien mogelijk lekker
hergebruiken die schijven.

Een mechanische slagschroevendraaier kost je de kop niet en is erg handig
in je gereedschapskist.

www.hbm-machines.com/nl/p/hbm-...ip-anti-slip-handvat

Warm stoken en een paar ferme klappen op zo'n HBM ding heeft mij al een paar keer
uit de brand geholpen.

A
Tornado sport
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Valkast rolfok: schroeven of popnagels? 29 jan 2024 17:36 #1537972

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 7877
Hi altair,

Ik overweeg ook deze lente de valkast te vervangen. Op mijn Optima 92.

Heb je al een nieuwe? Zo ja, waar heb je die vandaan?

Zo nee, Wat is de hoogte en breedte van het alu profiel en weet je al hoe daar aan gaat komen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Valkast rolfok: schroeven of popnagels? 29 jan 2024 17:39 #1537974

  • Pleisure
  • Pleisure's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 263
AdB schreef :
Pleisure schreef :

En als je dan toch bezig bent, vervang dan gelijk de koperen schijven door nieuwe kunsstof (tufnol of delrin). Dat scheelt een boel in gewicht boven in de mast.

Is het je opgevallen dat het een staadraad val is? Indien mogelijk lekker
hergebruiken die schijven.

A

Is het je opgevallen dat men tegenwoordig veelal dynema lijnen als val toepast?
Wellicht had ik erbij moeten vermelden: "En dan gelijk een dynema lijntje inscheren, dan ben je gelijk van die ouwe meuk af."
Heb je enig idee hoe zwaar die oude schijven zijn en daarbij de staaldraad val?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Valkast rolfok: schroeven of popnagels? 29 jan 2024 17:45 #1537976

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15580
De drukkracht op de kast is naar beneden en licht naar binnen. Als hij zo herplaatst kan worden dat de kast rust op eigen materiaal en de (rand van de) mast is de kracht die opgevangen moet worden door de valspanning te overzien. Zolang de kast niet kan bewegen hoeven de schroeven, popnagels eigenlijk alleen de kast op zijn plek te houden. Monelpopnagels in 6,4mm zijn dan sterk zat. Overigens: ook monelnagels monteren met pasta tegen galvanische corrosie.

Mocht het niet goed lukken om de rvs Parkers te verwijderen zal de kop er wel afbreken. In dat geval kan je prima nieuwe gaten boren in goed materiaal. Ruimte zat voor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Valkast rolfok: schroeven of popnagels? 29 jan 2024 17:53 #1537981

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5979
Altair schreef :
Slagschroevendraaier heb ik helaas niet, ik ken ook zo gauw niet iemand bij wie ik zo'n ding kan lenen. En om er nou eentje aan te schaffen voor drie schroeven...
die ga je veeul vaker gebruiken :)
S&S #2042 1/2ton 1973
1e eigenaar Rauno Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Valkast rolfok: schroeven of popnagels? 29 jan 2024 18:07 #1537984

  • Pleisure
  • Pleisure's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 263
@Koko,
Klopt wat je zegt. De valkast met schijven steekt aan de achterzijde door de mast en rust dus voor verticale druk op het materiaal van de mast. De voorzijde steekt ook door de mast en wordt geborgd door de schroeven. Hebben nagenoeg niets te dragen.
Ik vraag me wel telkens af of er niet overdreven moeilijk gedaan wordt over het gebruik van RvS in combinatie met aluminium en de verschillende bevestigingsmogelijkheden.
Huidige constructie zit al 45 tot 50 jaar zo en werkt naar behoren. Na hermontage en evt ingevet met siliconevet gaat eea weer 10-tallen jaren mee.
Of ben ik nu aan het vloeken in de kerk?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Valkast rolfok: schroeven of popnagels? 29 jan 2024 20:59 #1538011

  • Altair
  • Altair's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 247
Joop66 schreef :
Hi altair,

Ik overweeg ook deze lente de valkast te vervangen. Op mijn Optima 92.

Heb je al een nieuwe? Zo ja, waar heb je die vandaan?

Zo nee, Wat is de hoogte en breedte van het alu profiel en weet je al hoe daar aan gaat komen?

Ik heb geen nieuwe valkast, ik heb wel een nieuwe (kunststof) schijf die erin moet. En de staaldraad val wordt vervangen door 10mm Cruiser XTS lijn. Datzelfde ook voor de grootzeilval en de spinnakerval.

Had je toevallig al gekeken bij www.marina-team.de/ voor een valkast? Ik heb daar wel wat klein spul vandaan. Zodra ik weer bij de mast ben, zal ik de valkast voor je opmeten.
Dehler Optima 92
Jachthaven Lands End, Ketelhaven (op de wachtlijst bij WVL)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Valkast rolfok: schroeven of popnagels? 29 jan 2024 21:25 #1538017

Joop66 schreef :
Heb je al een nieuwe? Zo ja, waar heb je die vandaan?



@TS: die van jou zal niet meer te repareren zijn ben ik bang; RVS asje zal vastgerot zijn in aluminium schijf. Daarom is ie gestopt met draaien waarschijnlijk.

Seldén heeft verschillende groottes, Holt-Allen maakt ook dit soort dingen. Als de uitsparing kleiner is dan het gat in je mast, kun je er een aluminium patch plaatje in de juiste ronding kloppen en erop poppen.
Laatst bewerkt: 29 jan 2024 21:26 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Valkast rolfok: schroeven of popnagels? 29 jan 2024 22:13 #1538023

Nachtvlinder schreef :
Seldén heeft verschillende groottes, Holt-Allen maakt ook dit soort dingen. Als de uitsparing kleiner is dan het gat in je mast, kun je er een aluminium patch plaatje in de juiste ronding kloppen en erop poppen.

Dat zou ook mijn voorkeur zijn. Je zou een maat kunnen zoeken die zo goed mogelijk past of eventueel het bestaande gat vergroten als dat nodig is. Als juist verkleinen dmv een opgepopt plaatje noodzakelijk blijkt moet je wel goed opletten dat deze aan de onderzijde goed blijft stuiken op het mast profiel..
Ik heb ze verwerkt van Antal Bevestigd met RVS boutjes in RVS blindklinkmoeren gedoopt in Tef-Gel.

Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 29 jan 2024 22:15 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Valkast rolfok: schroeven of popnagels? 30 jan 2024 06:16 #1538035

  • Altair
  • Altair's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 247
Nachtvlinder schreef :

@TS: die van jou zal niet meer te repareren zijn ben ik bang; RVS asje zal vastgerot zijn in aluminium schijf. Daarom is ie gestopt met draaien waarschijnlijk.

Seldén heeft verschillende groottes, Holt-Allen maakt ook dit soort dingen. Als de uitsparing kleiner is dan het gat in je mast, kun je er een aluminium patch plaatje in de juiste ronding kloppen en erop poppen.

De schijf draait nog, dat is niet de reden waarom ik m wil vervangen. De schijf is gewoon compleet uitgesleten en er zitten bramen aan. De nieuwe schijf past en daar kan 10mm lijn overheen. Ik hoop idd dat ik de oude schijf er fatsoenlijk uit kan krijgen. Het is met de grootzeilval wel prima gelukt.
Dehler Optima 92
Jachthaven Lands End, Ketelhaven (op de wachtlijst bij WVL)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Valkast rolfok: schroeven of popnagels? 30 jan 2024 08:05 #1538047

Dan zou ik gaan poppen.
Pas op met een slag schroevendraaier dat je er geen deuk in mept. Ik zou eerst heetstoken, een klap met een hamer geven en het met een nieuw kwalitatief goed schroefbitje proberen.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Valkast rolfok: schroeven of popnagels? 11 feb 2024 10:29 #1540582

  • Altair
  • Altair's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 247
De valkast is er eindelijk uit! Het moest met grof geweld uiteindelijk: schroefkopjes afslijpen, restant schroefjes uitboren en toen kon ik de valkast eindelijk los tikken en uit de mast halen.


Er kwamen twee rolschijven uit. De voorste draaide nog en ziet er nog het best uit. De achterste was compleet naar z'n grootje.


Nu kan ik dus eindelijk de valkast zelf onder handen nemen.
Ik heb trouwens besloten om te poppen met Monel nagels. Bedankt voor alle tips en adviezen!
Dehler Optima 92
Jachthaven Lands End, Ketelhaven (op de wachtlijst bij WVL)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.328 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl