Onderwerp: Heeft er iemand ervaring met Tyra-Tec laminaat?

Er is nog heel weinig te vinden over dit doek. Uiteindelijk is de keuze voor een nieuw grootzeil op dit doek gevallen.
Dus ik ben benieuwd of er ervaringen zijn.
www.dimension-polyant.com/tyra-tec/

Ik heb zelf 1,5 jaar een HA getest met Tyra-Ply, dit is dus een net ander materiaal, maar hierbij toch mijn bevindingen.

Het was super licht, High-Aspect kon ik met mijn pink optillen.
Het materiaal was knalhard super dun en stijf, eigenlijk een soort papier.

Bij levering van het zeil kraakte het zo enorm bij het vouwen dat mijn vriendin al snel dacht dat dit spul gewoon zou breken en scheuren.

Nou, ze had gelijk, en hoe....
Tijdens het eerste seizoen al begonnen met plakken. Op de vouwen leek het inderdaad te breken, daarnaast, als het achterlijk tijdens overstag tegen de mast aan klapperse, sloegen de gaten erin.

Halverwege het 2e seizoen ging het zeil in 2-en. Niet op 1 plek, maar op diverse plekken scheurde het zeil op de vouwen. Daarnaast gaf het materiaal geen waarschuwing, de vezels scheurde als papier af.

Na deze test is het materiaal niet meer verkocht én heeft zelfs de leverancier het product aangepast als ik zo de site lees van DP.

Wat de kwaliteiten zijn van dit doorontwikkelde materiaal weet ik niet precies, nu een Membraan HA, stuk steviger.









Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Dat is schrikken, hoe ging de zeilmaker daar mee om?

Heel goed.

Sowieso had ik dit zeil kosteloos ter vervanging van een zeil wat helaas niet goed passend was geworden voor mijn boot, (blijft mensenwerk en soms gaat er wel eens wat mis). Met als deal dat we een nieuw materiaal gingen testen.
Dat het zo snel op was hadden we beide niet verwacht.
De zeilmaker heeft het zeil super snel opgelapt met enorme versterkingen om zo tijd te winnen om zsm voor een nette prijs een nieuwe HA te maken. Binnen 3 weken had ik een nieuwe membraan HA, precies op tijd voor de zomervakantie.

Perfect opgelost dus.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Laten we hopen dat mijn zeil wat langer mee gaat. Maar onze zeilmaker is een degelijke en die weet wat ie aanbied.
Membraam was voor mij net een stapje te veel.

Het is heel eenvoudig. Tyra-tec is nieuw. De mijlen parktijkervaring zijn nog niet gemaakt, dus je weet het niet. Ook de zeilmaker kan het niet weten. Je gaat af op de info van de fabrikant. Nus i DP geen kinderachtige (understatement), maar dan nog....het is een avontuur.
Maar dat was 3dl, 3di en is 3d pura ook.

HenkT schreef : Ik zie drie producten onder de naam Tyra-Tec. Welke is gekozen voor je grootzeil?

(Ik volg je bevindingen graag, ben ook op onderzoek naar wat ons nieuwe grz+ha moet gaan worden…)

De naam is Tyra TEC. Die 2 andere heten anders.
Zoals ik lees is het de opvolger van dcx.
Grappig, wij hebben na de beurs een hotel gepakt in Düsseldorf vorige week. Het motief van het dekbed was hetzelfde als het lapje wat ik mee had gekregen.

HenkT schreef :
TyraTec is de "technologie". Tyra PLY® Pure PLUS, Tyra PLY® Lite Skin® en Tyra DC de producten. Staat ook vrij duidelijk op de website van DP. Jij laat de DC variant zien. Heel modern, al die technology van de rol..

aha, Bedankt voor de verduidelijking.

Hebben we enig idee wat de opbouw is van Tyra-Tec? Als ik de foto's zo van Accelerate zie, ziet het er aardig het zelfde uit als North 3Di, alleen dan blijkbaar vanaf de rol? Beschrijving lezend is het filmless en maakt het gemaakt van Ultra-PE (Dyneema®) en Armide wat vergelijkbaar is met 3Di.


Van een zeilmaker ooit begrepen dat het patent van North op 3Di verlopen is en dat andere zeilmakers er ook mee bezig zijn. Kon toen alleen 3D Pura vinden van Wilfersails.

Geen zorgen Henk, jou stofje lijkt een hele andere opbouw te hebben dan destijds mijn tyra-ply met soort light-skin afwerking.
Ik kon toen bij het sample doekje al vrij eenvoudig de toplaag afpellen.
Dat gaf al enige zorgen, zeker omdat, als je 1 strengetje te pakken had je deze gewoon kon blijven doortrekken tot je aan het einde van het doek was.
Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ik maak me geen zorgen hoor. De zeilmaker was enthousiast over dit materiaal. Dus dit zal ook goed komen. Ik ben benieuwd naar het verschil met mijn dacron zeil.

HenkT schreef :
Mooi dat er iemand enthousiast is. Even gewoon wat feiten: Tyra Ply is enkele jaren terug op de markt gekomen. Voornamelijk voor de "kleinere zeilmakers" om te kunnen concurreren met de grotere ketens. DP omschreef het als "Dimension-Polyant's laminate, called Tyra Ply, consists of several layers of the finest fibres and is intended to bring the filament technology of high-performance membrane sails to the mass market.It can be processed by any sailmaker.. Ze zouden de kleinere zeilmakers dezelfde technologie geven als wat de ketens beloven te doen. "Revolutie van de rol". Men deed keiharde claims: Tyra Ply is lighter, stronger and usually more durable than conventional laminates..

Nu is DP (onderdeel van het veel grotere Sioen, net als Contender) by far de meest complete doekfabrikant ter wereld. Ik vind het de beste zeildoekfabrikant by far voor geweven doek, bijvoorbeeld. Dat zegt echter niet dat het ook bij hen fout kan gaan.. want met Tyra Ply ging het fout. Net als dat 3Dl bij North fout ging.. Iemand mag dan enthousiast zijn, dat is altijd goed in deze business.. het zegt nog niks over de kwaliteit. Zeker niet op lange termijn. Dit is in de branche geen schok.. voor de zeilende consument vaak wel.

Er zijn ook nu betere alternatieven beschikbaar, die zichzelf ruimschoots hebben bewezen. Voor de cruiser, de racer, de performance zeiler etc. De zeilende consument laat echter vaak zien dat "materiaal" zijn of haar boosdoener is.. daarom zoekt hij of zij altijd naar iets dat overtuigender klinkt. Of dat nu echt zo is, dat maakt in het hele verhaal niets uit. Het gaat er om dat een zeilen-verkoper enthousiast is.. en het goed overbrengt. Dan is het vaak, maar niet altijd zoals Tyra Ply bewezen heeft, een goede aanschaf. Een ieder die nu Tyra PLY® Pure PLUS, Tyra PLY® Lite Skin® of Tyra DC aanschaft zal blij en enthousiast zijn. Zonder echt te weten waarom.. of nu ja, omdat iemand anders ook enthousiast is. De wereld is best positief hoor.

Uiteindelijk is er maar 1 partij die echt iets heeft waar niemand nu nog een "copy" van kan maken: North Sails zijn Thin Ply technologie. Dit is een technologie die eenvoudig te begrijpen is en juist daarom ook begrijpen de meeste wel dat het niet zo snel gekopieerd kan worden. Niet zonder het doen van grote investeringen. Hiermee zeg ik niet dat het eindproduct ook beter of slechter is. Het winnen van grote wedstrijden gebeurt nog steeds niet door 1 merk.. Het ontwerpen en maken van zeilen is nog steeds een vak. Voor sommige een vooral commerciële uitdaging, voor anderen een meer technische uitdaging. Gelukkig voor een ieder: het "beste materiaal" bestaat niet. Net als het beste ontwerp of beste zeil niet bestaat. De beste boot zie je zondag tijdens de wedstrijden.. en vaak is dat niet elke zondag dezelfde. Iedereen kiest uiteindelijk zijn of haar meest favoriete zeil, boot, lijnen, mast, hardware etc. Zowel qua kwaliteit, prijs, gewicht, ontwerp, afwerking, kleur etc.

Leuk om te lezen... het is lastig voor de consument al die doelsoorten in de gaten te houden. Hoe verhoud zich dit bijv met het doek van mijn high aspect, filmless Membraan full Technora?

AndreAzuree schreef :
Je wilt mijn oordeel echt niet horen.. en eerlijk: het is ook niet relevant. Je koopt je zeilen bewust en ongedwongen. En vanaf dat moment is het jouw keuze, en dus automatisch ook je favoriete keuze. Je was nooit op zoek naar “het beste” zeil in absolute zin. Je zocht een zeil dat uiteindelijk bovenaan jouw favorietenlijst zou staan. Materiaalkeuze wordt vaak gebracht alsof het dé beslissende factor is, maar voor mij is het hooguit een hoofdstukje in het hele verhaal. Het is niet waar je begint.. het is waar je op uitkomt. Inmiddels roept elke zeilmaker dit.. I know.

Materiaalkeuze staat zeker niet boven aan. Je hebt wat wensen, die gooi je bij je zeilmaker, of wat voor maker ook op tafel. Die komt met 1 of meerdere voorstellen. Jij vraagt weer en maakt een keuze.

En ondertussen informeer je bij andere zeilmensen naar hun ervaringen en meningen.

Eens, en dat heb ik ook gedaan. Ik kan er alleen niet mee stoppen, al is mijn zeil al lang klaar

Heb je er al mee gevaren? Want dat zal hier ergens op het forum ook wel gedeeld worden toch?

Zeilen zijn religie. En duur. En de praktijkervaring van medezeilers is vaak erg beperkt. Wie vaart er nou geregeld met genoeg verschillende materialen en ook lang genoeg om de verschillen én de verschillen over tijd écht goed te kunnen beoordelen? En áls je al zoiemand vind dan is die kennis de-facto oud nieuws.

Zelfs zeilmakers weten dat maar beperkt. Die hebben ook enkel anaecdotische kennis en de praktijkervaring wie er niet meer terug komt en wie er snel weer terug is met problemen.

Tel daar bij op dat de ene rol de andere niet is en membraamzeilen ook niet allemaal even goed lukken....

Een objectieve keuze is niet te maken.

Het is dus alles hehalve zwart wit

HenkT schreef :
Wel met de fok (zelfde materiaal), nog niet met de nieuwe high aspect. Ik zal er verslag van doen.