Onderwerp: Uitgebouwd zeil komt tegen achterstag.

Vandaag mijn nieuwe grootzeil opgehaald, is echt super geworden, zeilmaker heeft hem mooi uitgebouwd van boven met doorlopende zeillatten, waardoor ik veel meer stuwing moet krijgen door meer oppervlak bovenin.

Nu steekt het zeil bij de bovenste zeillat echter 10 cm buiten de achterstag.

Ik heb de zeilmaker hierover gebeld en hij zei dat dit vaker voorkomt, ook bij zijn eigen boot, het zeil floept er wel langs, alleen bij heel weinig wind moet je hem soms een handje helpen.
Hij kan hem wel voor me zo bijsnijden dat hij er niet langs gaat, maar volgens hem ga ik dan echt concessies doen v.w.b. de zeileigenschappen.

Ik ben bang dat het zeil daar gaat beschadigen, maar volgens hem valt dat reuze mee, zelf heeft hij de achterstag vervangen door dyneema, waarmee het nog meer meevalt.

Wat vinden jullie hiervan en hebben jullie dit zelf ook bij je schip, of ervaring ermee op andere schepen ?

Remco,

Bijsnijden bestaat niet, je kunt iets wel eraf snijden.

Als ik mijn grootzeil hijs, moet ik altijd opletten dat de bovenste zeillat niet achter mijn bakstagen blijft hangen. Toch gebeurt dit wel eens en dan scheurt onherroepelijk de zak van de zeillat uit. Ik kan dit niet aanpassen omdat de bakstagen natuurlijk op 7/8 aangrijpen. Het grootzeil kan dan nog 2 meter naar de top gehesen worden, zodat ik teveel zeil zou missen.

In jouw geval zal het slechts een klein zeiloppervlak zijn. Ik zou het laten aanpassen: tijdens het grootzeil hijsen floept altijd de bovenkant van je grootzeil wat heen en weer en blijft gegarandeerd achter je achterstag hangen, omdat het uiteinde van je zeillat hard is en niet meegevend zoals je achterlijk.

De mooiste oplossing is natuurlijk bakstagen zetten... daar had je toch al bevestigingspunten voor op de mast?

Dit zou ook een oplossing kunnen zijn:



In het Engels heet het "backstay flicker". Geen idee wat je er in het Nederlands van maakt.

Bakstagen ga ik ook weer leven inblazen, met vanaf ter hoogte van de zalingen naar beneden dyneema, zoek alleen nog goedkope blokkken en dyneema .

Achterstag wil ik ook vervangen door dyneema, ben wel blij met dat uitgebouwde en als het toch iets beschadigd daar kan ik hem altijd laten AFsnijden toch ? Denk dat de zeilmaker doordat ik het gemeld heb, als het snel beschadigd daar wel coulant mee omgaat.

Die backstay flipper is ook een hele goede optie, had het al meer gezien in de haven, maar waar kan je zoiets kopen, Nederlandse naam "achterstag uithouder" ofzo ?
Misschien kan je zelf zoiets fabriceren van een goede (carbon) zeillat.

Als er mensen nog ervaring hebben met een zeil wat langs de stag floept of de backstay flipper hoor ik het graag !

Een carbon zeillat?? Nou ben je me ff kwijt...

Als je je achterstag wilt kunnen spannen zal de achterstaguithouder (bij deze gepromoveerd tot officiëel Nederlandse term ) van behoorlijk stijf materiaal moeten zijn. Een zeillat moet juist flexibel zijn om de bolling van je zeil te ondersteunen, ook als je de bolling verplaatst. Bij mijn weten is carbon juist niet flexibel, de getoonde strip zal aardig wat buigkrachten te verduren krijgen dus in mijn ogen valt carbon dan af.

Ik zou zelf liever voor de simpele oplossing (dyneema of inkorten van je zeil) kiezen.

ik heb mijn bakstagen recent vervangen door DynaOne. Is lekker glad en goed UV-bestendig. Eigenlijk is het dyneema zonder mantel.
groet
t

Ik heb ook voor de keuze gestaan , zeil uitbouwen of niet.
Heb er niet voor gekozen vanwege al die toestanden extra boven in de mast.



Zoals op de foto te zien is , is hier de masttopuitbouw opzich al vrij lang, dit kan in het geval van Jouzers al flink helpen.
Zelf zou ik dus voor de oplosing van een naar achter verlengde masttop kiezen.
Deze afbeelding is trouwens van Selden.

Wat ik wel opmerkelijk vind dat zowel de zeilmaker als de schipper dit probleempje niet in een wat vroeger stadium getackeld hebben.

Zou dit systeem van Selden niet meer bedoelt zijn om de mastkromming te beinvloeden?. Zo te zien heeft het zeil op de foto geen uitbouw en daar zal het dan wel niet voor bedoelt zijn.. Een uitgebouwde top die tegen je A-stag loopt is geen goed gebouwd zeil in mijn ogen.

Gr. Dennis

Weet iemand toevallig waar je zo'n achterstaguithouder kunt verkrijgen, aangezien ik hetzelfde probleem heb met mijn draak als het grootzeil hijs.

Zeilersgroet

Robbert

Mijn zeil komt ook tegen de achterstag aan. Steekt maximaal zo'n 10-15cm buiten de achterstag. Dit levert geen problemen op tijdens het zeilen hooguit bij licht weer blijft het zeil wel eens hangen, even een klein rukje aan de stag en het zeil schiet erlangs. Het veroorzaakt geen schade. Mij werd overigens afgeraden om om een dynema achterstag te nemen. Het zeil glijdt namelijk veel makelijker over een RVS stag dan over dynema.

@ vrijheidzeiler,


ik heb er een zien hangen bij van der werf in made. is volgens mij niet eens zo heel ver van brasschaat vandaan.

De uithouders op de achterstag worden meestal zelf geklust.
Idd van zeillat oid.
Je kan de lat bovenop de mast vastzetten met parkers en aan de stag met een sluiting die aan de lat vast zit.

Groeten,
Globe_Trotti

Als het goed is niet maar dat weet ik niet zeker mensen die het wel zeker weten?
wij kijgen het ook dus ik hoop het niet dat het beinvloed haha.

Heeft niets met de mast buiging te maken. Als je de stag flink aantrekt doet de "zeillat" niets meer.

Als je de achterstag verder naar achteren wilt hebben bovenaan, zou je dan niet beter een stukje verlenging naar achteren op de masttop kunnen laten lassen? Dat lijkt mij steviger dan wat ik op de foto zie en is constructief veel gemakkelijker te fabrieken. Meestal is de masttop los te nemen van de mast, dus je kunt het ook nog bij een lasser laten doen in plaats van de lasser naar je boot laten komen.

Groet erik

Maar als je alleen met licht weer last hebt van het blijven hangen, juist dan biedt de achterstag-uithouder uitkomst.

bij licht weer gebruik je je achterstag minimaal, dus kan de uithouder de achterstag wegduwen, en dus kan je zeil er makkelijker langs.

Groeten,
Globe_Trotti

Zie ook

http://www.uchimata.fr/maintenance/dir_upload/partner/5/docs/Descriptifs-Lattes-de-pataras-GB.pdf

Al met al 'n klein uurtje werk.
Omdat die dingen nog wel eens breken kun je wellicht beter tappen en de bouten met wat vet/anti-corrosiepasta vastzetten i.p.v. parkers, dan kun je 'm makkelijk vervangen.
Een blokje is erg luxe, een RVS dek-oog werkt ook perfect.

Normaal blijft je uitgebouwde zeil (zelfs met backstay flicker) alleen bij licht weer hangen, even een rukje aan de hekstag doet wonderen. Dyneema is zo glad dat het nauwelijks schavielt.

Die uithouder zou ook een oplossing kunnen zijn voor het volgende.
Soms, wanneer ik de genua inrol, wil de spival gezellig meerollen en blokkeert na een paar slagen het hele spul. Door weer uit te rollen heft dat geintje zichzelf weer op maar toch, leuk is anders. Nu weet ik niet wat dat hebbedingetje kost en ook niet of er al iets als een spival uithouder bestaat, dus wie weet hier meer van?

twee oplossingen:
- eerst de spi hijsen en dan pas de genua wegrollen
- de spival (eind) beneden bij de mast vastzetten en goed strak houden!

groet
t

Dankje voor het meedenken maar en dat bedoel ik niet lullig, na een halve eeuw zeilen weet ik onderhand wel hoe en waar ik een val moet vastzetten. Het punt is, dat ik mijn spival het liefst voor op de preekstoel vastzet, zodat ik een extra borg heb mocht onverhoopt het voorstag het begeven. Ik weet, je kan niet alles voor wezen maar dit is een kleine moeite en kan, zeker op zee, net het verschil uitmaken tussen wel of niet je mast verliezen.
Vandaar mijn belangstelling voor een verend uithoudertje.

Vr. gr. Albert

Toen de zeilmaker zei dat het zeil uitgebouwd zou worden van boven, dacht ik wel van zal de stag dan niet in de weg zitten, maar ik dacht ach daar zal een zeilmaker wel rekening mee houden.

Bedankt voor de link Goose, daar heb ik zeker wat aan !!

Remco,

dit heb ik ook bij mijn nieuwe zeil. Ik gebruik het nu een jaar. Geen spoortje te zien. Alleen soms wat lasting bij licht weer scherp aan de wind. Dan staat de achterstag ook nog los en moet de stag even een 'tikje' hebben... Verder ben ik zeer tevreden over mijn Q zeil (handmade bij molenaar)

een halve eeuw, hebben we samen een hele!

Zet je die spival dan strak vast? Met slack zal hij toch je mast niet overeind houden, ook al omdat hij flink zal rekken. Dus een spival-flicker lijkt me niet mogelijk als die val strak staat.
Misschien op de masttop een iets langer horizontaal armpje monteren om het spivalblok aan op te hangen?

groet
t
(die gewoon op zijn voorstag vertrouwt :!: )

Ook dat had ik al zelf bedacht maar dan kom ik zodra het water in de Purmerringvaart een paar cm. hoger staat in de knoei met drie van die k.. bruggetjes van 3 mtr. hoog, waar ik iedere trip met gestreken mast onderdoor moet.