Onderwerp: Bevestiging voor voorstag uit het dek/romp getrokken

Lekker halvewind zeilende, oploeven om in de wind te gaan(3tje mischien 4) komt ineens de mast de boot invallen :cry: :?:

Rara, blijkt een pin uit de romp/dek getrokken te zijn.
Vraag mij ernstig af of dit te repareren valt aangezien ik waarschijnlijk om erbij te kunnen komen de zaag in het dek moet zetten zowel op het dek als binnenkant boot, of het werk en de kosten het allemaal nog waard zijn.
Als iemand ideetjes heeft, weet hoe zoiets is bevestigd voordat ik de boel open haal?
Zie de foto`s

Gat in dek waar de pin uitkomt



Gat nu van dichtbij, je ziet duidelijk de binnenkant waar hij uit kwam


De Pin met het beslag er nog aan


De pin even terug gedaan, gaat er niet eens helemaal meer in


Foto`s van de binnenkant van de boot, je ziet duidelijk waar de pin in de romp verdwijnt:



Hier is de pin weer even terug, je kijkt naar de voorkant van de boot, in het puntje


Heb ik nog een andere vraag hierover: Bij welke acties(foute Acties mogen ook ), boothandelingen, koersen staat er demeeste druk(kracht) op het voorstag?

Tegen een brug aan varen met het brugdek ter hoogte van de voorstag bevestiging.

Normaal: aan de wind met een een pompende mast en een strakke grootschoot.

Gr Michel

Zoute Droom!

Knap waardeloos, zo vlak voor het seizoen!

Dat je voorstag alleen aan die pin vastzit vind ik raar. Het lijkt alsof er een gedeelte vanaf is geroest.

Bij mij zit er een constructie ingelamineerd in de boeg.
Zie foto, halverwege de boeg.



Je moet zeker niet de zaag zetten in je dek. Je kunt beter dat voorschot eruit halen en later terug plakken.

Meeste krachten komen op de voorstag tijdens aan de wind varen en flink klapperen van het voorzeil als je de zeilen wil laten zakken in de wind.

Of je achterstag erg strak aangetrokken en inderdaad scherp aan de wind varen.

De pin is als het ware uit het dek geplopt en schoot met zo'n kracht los dat het bovenste stuk (je dek) niet scheurde of brak. Wel even kijken of dat echt zo is maar dit valt wel te maken.

Kan je er langs binnen goed aan? Ik neem aan dat de platte kant die we op de binnenfoto's zien je ankerbakwand ofzo is? Zie je langs de andere kant van die wand iets?

Lijkt op een verroeste schroefdraadbus. De bout met schroefdraad is nog zichtbaar op de gaffel. Er zal vroeger een plaat aan de schroefdraadbus (en tussen de binnen en buitenschaal) gezeten hebben die de trekkracht op moest vangen en er nu van af geroest is.
Als je een soortgelijke verbinding maakt die je onderdeks van een plaat voorziet hoef je niet zoveel te slopen. Kun je thuis fabriceren en zo inbouwen.

Groet Dennis

Ik heb mijn bootje 4/5 jaar geleden voor 200 euro gekocht, niet dat hij toen slecht was, maar wel dat er al aan geklust was. Was toen beginnend zeiler en dit was een hele mooie instap kans.
Waarom ik dit vertel, ik moet wel helder blijven, nu ik een paar jaar verder ben en heel wat wijzer en sporen zie die ik eerst niet zag....

Deze verbinding zit dus tussen twee schalen en is plat gezegd gewoon weggerot, dus er moet ergens nog iets aan de hand zijn of zijn geweest, dit materiaal kan niet binnen een paar jaar/3/4 wegrotten denk ik.

Ik wil dit alleen herstellen als het voor weinig kan, en dat gaat niet lukken ben ik bang. Een monteur zeker niet, 2 /3 uurtjes werk en je hebt een bedrag waar ik hem voor gekocht heb. Voor dit jaar heb ik een motorbootje, of ik hem wil houden volgend seizoen als motorboot? t.o.v. de kosten van stallen e.d.? Dat is een echte Zoute droom(afweging) twee seizoenen stalling + twee seizoen verzekering? dat is al gauw ergens tussen de 800 en 1000 euro, ik kan die kosten beter in een zoutpotje stoppen denk,
Zoal PROOST schrijft, zoiets heb ik ook in gedachte, staal of rvs is ook niet echt goedkoop, er moet waarschijnlijk gelast oid gaan worden, moet ik ook uit besteden..........

Mijn schoonvader zegt altijd, : Zet het even in de koelkast!!

Suggestie ideen etc blijven welkom

ps, Ik ben wel blij dat ik twee grote projecjes even heblaten zitten dit jaar,(grootzeil herstellen en nieuwedek tent maken en binnen kant schilderen .

Ik denk idd dat een plaatje het beste effect geeft.

Het lijkt er trouwens op dat ze het gat vol hebben gespoten met lijm / kit en daar een tapeind in gestopt hebben.

Wellicht kan je op zoek gaan naar standaard onderdelen ie je kunt gebruiken als vervanging voor deze.

je hoeft niet per se weer tussen je buiten- en binnenschaal te monteren, je kunt het ook doen zoals bij Intruder. Door de romp heen en dan een contraplaat op je boeg monteren.

En zoiezo zou je idd niet je dek, maar de achterkant van de ankerbak weg moeten halen, dan kan je gelijk zien (hopelijk) hoe het komt dat de trekstang zop snel weggerot is. Het teruglamineren van die plaat is dan weer een "fluitje-van-een-cent"

Groeten en succes,
Globe_Trotti

Ik heb geen Ankerbak, 10 cm na de schuine kant ben ik buiten maar weg halen kan altijd,

Hela Zoute Droom,

Niet zo snel opgeven :?

Schotje weghalen, Plaatje rvs om je boeg maken, kit iertussen en stag daaraan monteren. Hoeft niet veel te kosten. Dat het dan niet origineel is, zal jou jeuken, toch.
Zeker als dit bootje al geen desinvestering is. Heb je voor weinig toch weer een seizoen schik

Misschien kan je iets fiksen met een oogbout aan de binnenkant van je romp (alsof je een waterstag zou maken voor een gennakerboom, maar dan aan de binnenkant)

Hieraan kan je dan een trekstang maken (evt zelfs ketting of staaldraad) en je hebt weer een bevestigingspunt.

ik denk dat er in die afgelsoten ruimte trouwens water blijft staan, waardoor de trekstang doorgerot is... dus een afwatering zou ook wel handig zijn!

Groeten,
Globe_Trotti

\ Dat noemen ze een rouwproces
Ik lees aannemelijke ideën dus er is nog hoop. Moet even rijpen, vandaar de uitdrukking, Zet het even in de koelkast maw, niet meteen handelen.
Bedankt tot nog toe.

Mooi he zo`n Forum.

Misschien een grote plaat staal/RVS op het schot bouten en daar een oogbout voor de voorstag aan vast maken? Hoeft niet zoveel tijd en geld te kosten volgens mij.

Bedoel je op het schuine schot, van de foto die binnenis genomen?

Heb ik ook overwogen, het is alleen een polyester schotje, ik ben bang dat deze de trekkrachten niet aan kan, maar ik hou hem erbij.

Nog maar een optie, plaat rvs zetten en tegen de gezette hoek een gat maken waar een bout door heen kan waar je een gaffel op kan zetten en op de zijde die tegen je voorschot komt twee boutgaten maken. Dan de stag er aan en je mast stellen. Als alles afgesteld de twee gaten door het polyester van het voorschot boren en bouten. lijkt me afdoende. Eea natuurlijk kitten ter voorkoming van inwateren.

Groet, Dennis

Is het een optie om het polyester schotje te vervangen door een stuk multiplex van Gezonde Dikte?

Dat zou je kunnen verstevigen met een ingelamineerd plaatje multiplex. Lamineer dat rondom aan romp én dek, zodat het de krachten goed kan overbrengen.

edit: ik zie dat in niet de enige ben met het idee.

is wel grappig. Enige tijd geleden is iemand met zijn zojuist gekochte 29-voeter tegen de brug voor de beroepsvaart aangevaren naast het aquaduct tussen Wolderwijd en Veluwemeer. Hij dacht echt dat hij wel onder de brug doorkon... (voor de beeldvorming; brughoogte is 6,70 meter)

wel zielig, en dat bedoel ik niet eens sarcastisch..

Niet echt een gevalletje 'net niet'.

doorgerotte pen
Deze was dus 1 geheel met bovenstaande,
Als ik hem er nu insteek zit het als een paartje stalagnieten en stalagtieten tegen overelkaar.


draadeinde VOOR de verotte pen


gelijmd en geklemd.

Ik heb na ontroesten en schoonmaken het draadeinde ingesmeerd met bison metaal/epoxylijm(2 componenten) deze twee vervolgens vast geklemd.
De slangenklemmen zijn omdat ik geen grotere draadklemmen kon vinden zoals de bovenste twee.
Zoal op de foto zien is loopt de pen in de boot in een punt.
Met de klemmen alleen al was het behoorlijk sterk, met de lijm erbij helemaal.
voor de securitie wil ik eigenlijk nog een laag kneedbare metaal er om heen doen, ook van bison.
Kent iemand dit spul en heeft het nut/toegevoegdewaarde?
Volgende week wil ik de mast weer zetten.

ik persoonlijk zou geen risico nemen en het kapotte deel meenemen naar een slijperij oid in de buurt en een nieuwe laten "draaien". al die lijmen en dergelijke is wel leuk maar niet bestand tegen echte krachten.

als je geen slijperij of zo weet in de buurt, dan vraag het maar.

Ik weet niet precies wat je bedoelt met een nieuwe draaien maar heb een vermoeden(nieuwe staaf?), mijn punt is dat(zie de eerste foto) dat de bestaande pen is in gelamineerd en ik niet weet tot hoe ver, dan nog de zeer beperkte ruimte om te werken, (kom niet verder dan tot de helft van mijn handen/ellebogen), lassen lijkt mij hier onmogelijk(op mijn buik lig ik onder een klein afdakje, op nog geen 10 cm polyester en schuim aanwezig.
Vandaar deze keuze.
De fabrikant zegt dat de lijm een kracht van ongeveer 180 kilo kan hebben, gecombineerd met de klemmen moet dat voor mijn bootje(6 meter/mast 7 1/2 )genoeg zijn.
Voorlopig laat ik het gezaagde gat nog wel even open. wie weet vind ik nog iets moois

ik heb nu net even het hele topic gelezen, helaas zijn niet alle foto's meer zichtbaar. als ik het even beschrijf heb je een driehoekig? blok metaal, lijkt me gietijzer omdat het op de foto's wat poreus lijkt. en in dat blok zat die pen??? als je nu zoals hier al een aantal maal gezegd is een driehoekige plaat rvs ondr je dek bevestigd en daar een draadeind door laat komen wat je in een naar beneden gerichte pyramide laat draaien. Ik zal zo wel tekenen en inscannen wat ik bedoel.

180 kg is leuk maar dit is de bevestiging van je voorstag dus een puntbelasting hoeveel m2 is je fok?? reken dan de krachten maar uit.

tekening volgt. edit.

mijn tekenkunsten zijn ook niet meer wat het geweest is.

wat ik bedoel is: je neemt een plaat r.v.s. van 1-3 mm dik (liever 3 mm maar ik ken je budget niet) in de vorm van je dek/punt (onderdeks meten!!) daar teken je het gat van het dek op af. In dit gat tap je schroefdraad en/of last er een moer onder. Dan laat je een Staaf (ook rvs?) vanuit iedere hoek schuin naar beneden tot recht onder dat gat/moer toe lopen, let op de max. hoogte!!! Tussen deze "staanders" las je ook weer een moer, zo ga je de belasting naar 3 extra punten brengen en niet naar een punt waardoor het door je dek getrokken is toen het blok wegroestte. dit geheel bevestig je met kit voor de afdichting onder je dek.

Wat je ziet op de bovenste foto:
Rooidbruin(polyesterromp)
Oranje gelig, restant schuim, de rest heb ik weg gesneden.
Staaf onderin in het midden, daar verwijnt hij de boot in. deze heb ik met een roterende staal borstel helemaal schoongemaakt.
Ik heb geen gietijzeren plaat.

De foto!s die nu weg zijn laten niet veel meer zien dan wat er nu nog is, de laatste boven laten het meest duidelijk de situatie zien.
Neem de bovenste foto, witte driehoek boven in de foto is al mijn dek.
Je ziet ook een rand wat ik heb uit gezaagd(boven) dit randje is 2cm hooguit dan zit je bij mijn dek, daar waar de stagbevestiging naar buiten komt. (zie foto 2) de pin is de oude en geen pen in bus systeem)maar zo te zien een stuk draadeinde op een ander stuk staal gelast.
Ergens heb ik het vermoeden dat niet vocht/roest het probleem is geweest maar dat de pin is opgevreten.
Ik heb een paar malletjes gemaakt na aanleiding van de tips/ malletjes van triplex op een idee te puzzelen maar daar kon ik mij niet in vinden.
De staaf die je nu ziet zit aan de orginele staaf vast die aan de romp/schotten vast zit.
wat ik mij net bedacht, ik laat nog een stuk of 3 stukken draadeinde buigen tot een u vorm die wel strakpast, ik maak dan mijn eigen staalklemmen zoals de bovenste twee. deze kan ik dan loeistrak aandraaien, dan durf ik het wel aan.

Vast wel maar dan in optimale omstandigheden. De pen is behoorlijk vuil en roestig en het contactvlak tussen de pen en het draadeind is ook niet optimaal. De verbinding wordt ook dynamisch belast, extra zorgvuldigheid is dan ook belangrijk. Dergelijke verbindingen moeten schoon, opgeruwd en droog zijn voor optimaal resultaat.

Voor de sterkte moet je niet rekenen op de combinatie tussen draadklemmen en lijm, pas als de ene het begeeft neemt de andere de krachten over. Misschien zou je om het geheel een buisje kunnen maken als bekisting en de buis volgieten met epoxy.

Een ander punt is dat de bestaande pen ook behoorlijk verrot is, het is wachten op het moment dat hij afbreekt onder je verbinding. Deze pen zal mogelijk al een soort ruggengraat verder doorlopen in het polyester van de boeg, misschien zou je dat met een sterke magneet vanaf de buitenkant kunnen onderzoeken.