Onderwerp: Val gekruist in mast ?

Ik heb een 36 voet schip en het hijsen van mijn grootzeil gaat behoorlijk zwaar. zo zwaar dat de laatste meter alleen op de lier omhoog kan worden getrokken.
Ik heb van alles geprobeerd, teflonspray , kraanlijn losser etc maar het blijft zwaar gaan.
Nu heb ik het idee dat de val van het grootzeil in de mast gekruist zit onder de val van de genua, waardoor de val van het grootzeil niet soepel loopt.
Ik heb aan een professionele tuiger gevraagd hoe dat eventueel op te lossen zou zijn, en zijn antwoord is "mast plat, mastvoet verwijderen en kijken of het inderdaad zo is "
Mijn mast is ca 14 meter en ik zit niet te wachten om de mast weer plat te moeten leggen.

Heeft iemand tips, ideeen , suggesties of dit op een andere manier op te lossen is

Alle info is welkom
Groet

Als je een zwaar zeil hebt, dan is het niet zo gek dat de laatste meters zwaar gaan. Ik moet ook mijn volle gewicht er in gooien om het zeil op alleen handkracht tot de top te hijsen. Niet zo gek, de zeilzak is ook bijna niet te tillen. Als het hijsen van het laatste stuk op de lier verder geen problemen geeft, zou ik me er niet druk om maken.

Ik heb een 29 voeter en moet de laatste meter ook lieren, er komt immers steeds meer zeil aan je val te hangen.

ik neem ff aan dat je genua altijd erop staat?
in dat geval zou je grootzeilval al lang je genuaval hebben doorgezaagd als de boel gekruist zit. En dat valt je genua naar beneden. (en het eind val ook).
Een grootzeil van een 36vt weegt al gauw 35-40 kg. Dan de wrijving van het blok (180 gr de hoek om), de sleetjes, de giek, je moet zomaar 100kg (1000N) omhoog halen. Gaat niet het de hand.
Heb je de sleetjes al eens omgewisseld, onder naar boven en bovenste naar onder? de bovenste moeten altijd 15 meter omhoog en slijten erg veel meer dan de onderste, die maar een metertje hoeven.....
groet
t

als de val gekruist zou zitten waarom zou het dan pas aan het eind moeilijk gaan? de laatste meter doorzetten kan bij ons ook alleen met de lier. als je nog steeds twijfels heb, knoop een lijn aan de val en haal deze (zonder het zeil dus) eens heen en weer.

Bij de dehler 36 van mijn vader kregen we in het begin het grootzeil ook amper omhoog. Het gaat hier toruwens wel om een doorgelat grootzeil.

Dordat er op de karren bij de latten bezuinigd was liepen deze niet goed on moesten we halverwege al gaan lieren. Nadat hij er harken karren op had gezet kregen we het zeil zonder moeite, op de hand, helemaal omhoog.

Wat ook een factor kan zijn is hoe je vallen naar achteren lopen (als dit zo is) bij de dehler lopen de belagnrijkste lijnen netjes onder dek over een aantal keerblokken naar achteren. Door de wrijving die hier ontstaat moet je wel aan de mast hijsen waarna iemand anders de val doortrekt. En ook wij krijen het zeil niet alleen aan boord in de zeilzak zeg maar....

Alleen het echt op spanning zetten gebeurt met de lier.

Je kunt trouwens ook eens proberen om het grootzeil te hijsen terwijl alle andere lijnen ni de mast van spanning af zijn. Dan zou het geen verschil moten maken of de vallen gekruisd zitten. Als het dan soepel gaat moet je één voor één de lijnen weer aanspannen en opnieuw proberen.

Succes en groeten,
Globe_Trotti

En zeer belangrijk met doorgelatte zeilen: Kop in de wind met hijsen.

Volgens mij niet alleen met doorgelatte zeilen....

Groeten,
Globe_Trotti

Uit bovenstaande antwoorden blijkt dat het "normaal " is om zo'n fors grootzeil het laatste stuk te lieren.
Verder zal ik eens proberen de spanning van de genuaval af te halen en dan kijken hoe de grootzeilval omhoog gaat.

In ieder geval allemaal bedankt voor de suggesties, tips etc

Groet

Ik neem aan dat je val niet anders zit als in voorgaande jaren. Dan zou het nu toch ook net zo makkelijk/moeilijk moeten gaan?

Overigens kan ik op mijn 30-voeter mijn zeil gewoon met de hand hijsen. Kost wel kracht (ik moet mijzelf schrap zetten), maar niet overdreven zwaar. Overigens was dit in het begin wel anders, het wieltje van het katrolletje boven in de mast was compleet versleten...

Inderdaad, alle andere vallen los en nogmaals proberen. Als die vallen al gekruis zitten dan nog, dat kruisen zit dan ergens midden in de mast wat op die lengte geen invloed gaat hebben.

40M2 grootzeil gaat bij ons met gemak op de hand bij de mast omhoog zeker als er iemand de val door haalt in de kuip, en met inspanning in de kuip gaat het ook nog. Een lier is niet nodig maar wel comfortabel.

Gr Michel

Nog even over het hijsen zelf. Als de val naar de kuip loopt, zie ik sommige mensen eerst de val om de lier staan, om dan op handkracht te hijsen. Dat kost veel extra kracht. Beter is het om te hijsen met gesloten valstopper en de val niet over de lier. Pas als de lier nodig is, dan de lijn er om slaan en aanlieren.

Gesloten valstopper, lees ik dat goed? Ik vond je opmerking over onnodig over de lier leggen zeer terzake doend, maar werd door de valstopper-opmerking even aan het twijfelen gebracht... je bedoelt hopelijk gewoon 'open valstopper, pas sluiten vlak voor je gaat lieren'?

Nee, "half gesloten". Mijn valstoppers hebben een tussenstand (hendel recht naar boven) waarbij de lijn wel gehaald kan worden maar niet terug loopt.

Ik leg de val wel om de lier, één slag, dan valt de extra weerstand wel mee.

IK hijs ook met de vasltoppers gesloten, die zijn een wegs en gaan er dus bij hijsen heel soepel doorheen, ook met de hand.

Ik heb juist hetzelfde meegemaakt met mijn ultra 24. Wanneer de vallen gedraaid zitten, draaien deze meer rond elkaar naarmate men het zeil optrekt. Ik heb de val uit de mast getrokken, ben in de mast gekropen en heb een dun touwtje met een gewichtje aan naar beneden gelaten. Onderaan het touwtje doorgehaald en hiermee de val opnieuw doorgetrokken. In 30 minuten was dit geklaard en probleem opgelost.

De lier niet gebruiken als je door een valstopper hijst werkt natuurlijk alleen als je recht achter de valstopper kunt staan. Dit is niet altijd mogelijk, waardoor de lier als een soort keerblok kan dienen.

Maar on-topic: Is het probleem al opgelost?

Groeten,
Globe_Trotti

Bij een mast van ca 15 meter is het niet zo simpel, omhoog klimmen is al een klus op zich, dan proberen een dun touwtje naar beneden te krijgen en dan maar hopen dat deze andere vallen en of de elektrische bedrading niet kruist.

Gezien de omvang van het grootzeil (voorlijk ca 15 m onderlijk ca 5 m)en dus het forse gewicht zal het wel zwaar hijsen blijven.
Ga deze week nog met een paar ervaren opstappers zeilen en zal hun mening en ervaring nog een vragen nadat ze mijn grootzeil hebben gehesen.

Zonsnel is 37 voet en heeft vasaline in de gleuf. (daar waar de leuvers in de mast zitten) Het zeil is vanuit de kuip met de hand omhoog te halen. Niet om de lier, dat kost kracht. Wel met de valstopper dicht, dat kost geen extra kracht maar voorkomt wel dat je tussen het trekken door steeds de val moet vasthouden. Maar goed: ik ben dan ook zéér sterk!

Wat is het voordeel van vaseline t.o.v teflon spray ???

Vasaline is lekker voor mijn handen. Toevallig aan boord en overal op te smeren. Had vroeger ook teflonspray, dat is nu op. Omdat ik in mijn doosje nog 33 flesjes van allerlij middeltjes heb staan maak ik deze eerst eens allemaal op.

Vaseline, wd40, teflon en ducttape je kan er boten mee bouwen

dit is er wel een voor de misplaatste citaten; "en heeft vasaline in de gleuf",
overigens; "ben in de mast gekropen"

Nadeel van vaseline, wd40 en alle andere smeermiddelen die vet blijven is dat het vuil aantrekt, hierdoor gaat het weer stroef en het vuile vet gaat vlekken in je zeil maken.

Droogsmeermiddel zorgt voor een laag teflon, maar blijft dus droog, trekt geen vuil aan en geen vlekken.