Onderwerp: code 0

Een mooi zeiltje effectief, en een leuk geintje binnen de handicap, hij word gerekent als een kleine genaker mits de middenbreete 75% van de voet is. maar mijn vraag is nu wie weet wat de maximale schijnbare wind hoogte is dat je met een code 0 kan varen die een middenbreete van 75% heeft?

Jij weet dus het antwoord al.

Ik gok: vanaf 160 tot 100-110 graden (Code zero bestond in mijn tijd niet)

Als ik het goed heb liepen wij zo'n 50-60 graden schijnbare wind... Beauty zal me wel corrigeren als ik het mis heb Ik vond het nog erg hoog eigenlijk, had ik niet verwacht.

Inderdaad erg hoog! dat haal je niet eens met een halfwinder. Die gaat moins ou plus tot 60 graden.

tis ook eigenlijk wel een beetje de bedoeling dat als ik een code 0 aanschaf ik hoger vaar dan een halfwinder haha, zit hem voornamelijke in die middenbreete van 75%, uiterraad kun je hoger varen als je daar 65% van maakt maar dan is het grapje voor de rating er af. als je wat informatie over de code 0 zoekt staat er eigenlijk aangegeven dat hij tot de 60 graden kan, maar ik ben benieuwt of er mensen zijn die het zeiltje tot het uiterste hebben gedreven en er zo hoog mogelijk mee hebben gevaren zolang het meer effect heeft dan een high aspect.
dus ja ik hoop natuurlijk op nog meer ervaringen (A) misschien iemand die het ook al geprobeert heeft op een FF110.

Beauty moet volgens Damon een super Code 0 hebben. Ik ken het zeil niet en als het een gennaker is maar je boot tot aan 60 graden brengt, wat een halfwinder dus ook doet. Nadeel van een halfwinder is het hoge opgesneden zeil.
Maar we hebben het er nog wel eens over.

Er wordt terrecht gesproken over schijnbare wind. Licht kruizen kan maar dan op 1 manier. De ingebouwde "voorstag" in het doek schofterig strak zetten.

Dat betekend bij mij:
- Achterstagen los
- Code zetten op de lier an maximaal aanzetten
- Achterstag (top runner) aanzetten met een vertraging 1:2 en dan op een 28-er winch.

Reken maar eens uit wat dat met je boot doet en eerlijk gezegd kan de mijne dat niet hebben. De boot wel maar de boom is te flexibel. Ik had Carbon moeten nemen of een waterstag. Kan je echter die spanning zetten loopt je (met moeite op vlak water) tot aan de 45 graden aan de schijnbare wind.

Bij meer wind (>10 knopen) loop je met iets slack op de tack rond de 55 graden. neemt de wind af dan zakt het naar 60 graden. Ons eerste rak van de 24 uurs was een Code zero rak. De wind (12-20 knopen) kwam binnen op een hoek van 100-110 graden en was schijnbaar bij 12 knopen rond de 60 graden. maak maa r een vector tekening. Snelheid lag tussen de 7 en 8 knopen met even een piek naar 9.

In vlagen van 20 knopen is het dondersgoed opletten met dat ding. Vieren en afvallen en snelheid bouwen. Neemt de druk weer af wordt er weer geloefd. Als ik in zo'n vlaag niets zou doen lig ik zo goed als plat. Hier heeft de beauty echt weer een grens verlegd kan ik je zeggen. Hij is in het ontwerp gemaakt tot 10 knopen ware wind.

Dus:
- strakke voorstag tot 45 graden tot ik schat max 7 knopen ware wind
- >10 knopen tot 50 graden
- < 10 knopen en slacke voorstag max 60 graden

Vergis je ook niet in dat de winddex niet exact geeft wat je wil weten.
- De wind die je windmeter aangeeft is niet de wind waarin je vaart (hoogte)
- Over BB of SB komt de wind verschillend binnen (ander topic)
- De top van de mast verstoord de windrichting
- Helling heeft invloed op de waardes die je ziet

Anders gezegd. Neem het niet op 5 graden maar weet wel als je er mee wilt zeilen hoger dan halve wind bij 10 knopen of meer je handjes nodig hebt.

Ergo:
Ik heb het zeil gekocht met het idee hier met zeer licht weer nog aan de wind mee te kunnen zeilen. Dat lukt ook alleen in de praktijk vaar je ten opzichte van de ware wind bijna steeds halve windse rakken of iets hoger. Ik heb een licht weer reacher en een dikke runner. Bij meer dan 10 knopen ware wind gaat de code zero erop in een reach rak. Werkt ook.

Gr michel

Nawoord:

Kan je de voorstag spanning niet opvoeren tot max haal je er dus ook niet alles uit. Dan heb je meer aan een halfwinder, die zal op de diepere koersen meer druk geven. Ik vaar toch met deze omdat die is op te rollen. Dat is solo varen echt ideaal.

Bij meer wind (zeg 17 knopen ware wind) echter is het oprollen wel een klus voor 2 man. Bovenin moet de zaak wel strak gerold worden namelijk anders wappert de zaak zo weer los. Dit tenminste als je dat ding wilt laten staan opgerold en wel. Bij minder wind kan je dat makkelijk zelf doen.

Gr Michel

okej bedankt,
wij kunnen onze voorstag goed spannen, we zijn fractioneel getuigt en hebben runners (backstagen). als er dan 45 graden mee gezeilt kan worden is dit een zeer intressant zeiltje, want onder de 45 graden staat een highaspect mooier omdat we anders veel terug slag krijgen in het grootzeil (met de genua).
nog meer mensen met de zelfde ervaring als beauty?
ik hoor het graag.

Wat ik zou doen is je genua eens vliegend zetten en dan zien waar je eindigd. Haal je dan de schijnbare 50 graden niet lijkt het mij sterk dat je met een groter doek die minder vlak is gesneden nog hoger zal kunnen varen.

En die 45 graden is echt het matje en waargenomen van een windex. geen data op papier oid. Ook een FF lijkt mij nu typisch zo'n schip dat niet veel bries nodig heeft omdezelfde snelheid te halen met alleen voorzeil en grootzeil, zeker als je een genua hebt. Ik heb geen genua dus dat maakt wel een verschil.

Je moet je helling onder controle zien te houden met die lap. Anders loop je de hoogte wel maar de snelheid niet.

Als ik een zeil zocht voor alleen de hoek tussen de 65 en max 45 graden bij < 10 knopen wind ging ik toch echt voor een genua en niet voor een code zero. Die terugslag heb ik ook op die hoogte in het grootzeil.

Sterker nog, bij schijnbaar halve wind bij een vlaag van 18-22 knopen over dek staat mijn hele grootzeil tegen, puur omdat ik anders de dijk op zoek. Backwinding heb je dus niet als het je het grootzeil geheel dicht geschoten kan varen en niet hoeft te lozen.

Helling is hier je vijand, niet de wind zelf. De druk moet in snelheid worden omgezet. Lukt je dat dan kan je de grens verleggen. Dat zal met jullie boot langer kunnen dan met die van mij. Wat ook mee gaat spelen is je kruishoek. Naarmate je sneller gaat varen moet je lager sturen om dezelfde schijnbare windhoek te kunnen handhaven. Met alleen een genua kan je dus ke koers handhaven omdat je die dicht kan trekken, met een code zul je op een gegeven moment moeten afvallen.

het zeil heeft zijn potentie maar ook zijn beperkingen .... as allways!

Gr Michel

Gr Michel

Bovenste foto een piccie waar die eigenlijk niet voor bedoeld is. Schijnbaar halve wind met een knoop of 15 ware wind. Was het eerste uur dat we hem hadden. Van voren ziet het er dan zo uit:



Een sym spi zou hier meer druk hebben gegeven echter die had ik toen niet.

In de onderste foto kan ik zelf net de windez zien. Ik schat dat die rond de 55-60 graden aan de schijnbare wind staat. Het grootzeil staat echter op een aan de windse stand. De ware wind kwam van 145 graden in met een knoopje of 5 ware wind. Je ziet hier dat de voorstag in de code zero niet recht staat. Terk je die echter strakker dan gaat je grootzeil (bij mij) ook killen want je lijschoot van de code moet dan ook strakker. Bij minder wind krijg ik hem overigens wel strak maar valt het resultaat me tegen. Deze zeilvoering is bij het meest optimaal.

okeej ik zie het idd, als wij 18 - 20 knopen schijnbare wind hebben dan zetten we al het highaspect omdat hij dan ten eerste beter loopt en geen terug slag,
het gaat hem voor al in de schijnbare windsnelheden van rond de 10-14 knopen, en lager. en natuurlijk de handicap, het voordeel van de code 0 is dat het heel veel scheelt tenopzichte van een overlappende genua.
Als ik met 10-14 schijnbare wind (of minder), 45 graden kan lopen dan is het een perfect zeiltje.

ik zie idd dat joun code 0 middengedeelte mooi 75% van de voet is.

ik zal eventjes mijn idee nader verklaren,
dit is mijn uitrusting nu:
grootzeil
genua (34m2)
highaspect(22m2)
sym, spi (65m2)
storm en werkfok etc,
kom ik uit op een rating van GPH 635,8

word mijn uitrusting dit:

grootzeil
highaspect (22m2)
sym, spi (65m2)
asym spi (73m2)
en een code 0 waar van middenbreete 75% is van de voet
en storm en werkfok etc

kom ik uit op een rating van GPH 639,8

zo als je ziet scheelt dit 4 sec,
een overlappende genua word zwaar mee genomen in de rating.
vandaar dat ik zit te azen op een code 0 met middenbreete van 75%
als ik een code 0 met een middenbreete van 65% aanschaf word hij mee
gerekent binnen de rating, hoe zwaar weet ik niet hangt van de aantal
m2 af. als ik met die van 75% al 45 graden kan varen scheelt dit
dus sowieso enorm in de rating.
maar zo als ik dit lees haal ik dat net, dus dat word nog evetjes
goed na denken. en eventjes na vragen wat mijn rating word met die vlakker
gesneden code 0.

Leen de mijne eens zou ik zeggen. Ik vaar hem op een boom dus ik schat in dat bij jouw zonder boom de zaak niet veel te klein of te groot zal zijn.

Gr Michel

lijkt me een leuk idee om eens te proberen, (ik zal het eens overleggen)
maar als ik zo de meetbrief er bij pak van een dehler 34, is jullie I spinaker maat 13,5m, en onze I spinaker maat 11,895m. dus ik denk niet dat het gaat passen, maar proberen kan altijd.

Dan sla je de schoothoek toch als halshoek aan

Groeten,
Globe_Trotti

haha ja zo zie je ook wel es een spinakertje omhoog gaan.
en dan iedereen zeggen, wat staat de spi vreemt?

Code zero=

SLU = 13.70 voorlijk
SLE = 12.33 achterlijk

Je vaart toch een FF 11.00?

gr Michel

nee niet een FF1100, maar een FF110. zelfde schip, alleen zijn er wat verschillen zo als de mast en kiel.
FF1100 is zeg maar vernieuwde FF110, heb zo mijn bedenkingen over de vernieuwingen maarja, daar zijn anderen het weer niet met mij eens haha.

Dan nog, da's een grotere rakker dan die van mij.
Hoe lang is je voorstag, daar moet je hem mee vergelijken.

Gr Mic

klopt, maar volgens mij zijn onze masten even hoog, maar ik be 7/8ste getuigt en joun spilijn zit volgens mij bijna in de top en bij ons net iets boven de voorstag,
onze JL voorstag maat is: 12.4m
onze I spi maat is: 11,89
onze mast is maar 14,34m boven het dek.

is wel aardig bekent dat wij maar een klein mastje hebben

Mijn mast staat 13.55 boven dek maar inderdaad grijpt de code zero val zeer hoog aan. En dan nog de boom naar voren waardoor onze J maat iets van 4,5 meter wordt. Alleen in de meest verre stand krijgen we het voorlijk van de code goed onder spanning. De furler zit er ook nog tussen namelijk.

Nee, dan gaat het niet lukken. Wel een keertje spelen bij 2 Bft met een klus boom naar voren. Even een touwtje en klaar ben je. Is maar een idee.

Hoor het wel, ga ik wel graag mee

Gr michel

Voorzover ik heb kunnen nagaan is een code zero een betrekkelijk bol gesneden reacher. Inzetbaar tussen 60 en 90 graden. Zit dus qua snit tussen een gennaker en een reacher in.
PP zegt dat hij iets wil hebben dat meetbaar hoger gaat dan 60 graden, e.e.a. hoe je de wind meet want die verschilt van dek tot masttop.
Als ik jou bekijk Michel dan is wat jij doet zoiets als vergelijkbaar met spinnakeren met Mirabella V?

Ik denk dat je beter kunt zeggen dat een code 0 tussen een genaker en een overlappende genua in zit.

Dan moeten we maar eens tegen elkaar varen!!!

haha die verwachte ik ,
eerst volgende wedstrijd die ik vaar is uuhm.
duo handed wedstrijd van een zeil vereniging in hindelopen!
ergens in oktober.