Onderwerp: hoe veel zeilmakers zijn er in nederland?

Niet verkeerd dat je daar nog even de nadruk op legt. Daar gaat het mij ook om. Maar het lijkt mij een uiterst creatieve bedoening.

Ik heb inmiddels al m'n eerste shot gedaan, even kijken hoe het uitpakt.

ben wel benieuwd wat dan ' standaard' prijzen zijn voor zeilen. reken je dan per vierkante meter of zo?

"Standaard" prijzen? Ik denk dat er niet veel zeilmakers zijn die zomaar een prijs voor de vuist weg noemen, zonder te weten wat er van het zeil wordt verlangd en voor wat voor boot het is.
Als iets in het traject meten en maken niet goed gaat, ben je toch voor 50% van de aanschafprijs de klos. Gezien je bij de meeste zeilmakers een dergelijke vooruitbetaling moet doen.

Om op bovenstaande quote terug te komen:

Beste optie zou zijn een forumlid met connecties bij bijvoorbeeld een bevriende zeilmakerij. Deze zeilmakerij zou dan een bedrijfspresentatie kunnen geven en daarbij wat kunnen presenteren over ambachtelijk handwerk, de snijtafel, en uitleg over materiaalkeuzes.

Moeilijkheid in deze is het gewenste resultaat wat de zeilmaker wilt bereiken, want hij wilt natuurlijk wel potentiele klanten aantrekken.
Kijk, de zeilmaker stopt er tijd, moeite, en koffie met cake in, maar uiteindelijk gaan wij als zeilers toch naar de goedkoopste die gelijkwaardige zeilen levert en niet naar diegene met de lekkerste koffie, toch?

Andere optie is om het echt in de ambachtelijke sfeer te zoeken, bijvoorbeeld bij museumwerf vreeswijk om maar eens wat te noemen.Dit is weliswaar meer gericht op de binnenvaart, heeft ook een restauratiewerf met theehuis is daarmee net iets breder uitgerust dan een (snel) bezoek aan een commerciele zeilmakerij. (alhoewel dat misschien voorbijgaat aan het idee van lannes met zijn loft)

Misschien is deze laatste optie wel een leuk startpunt voor een droge wintermeeting a lá de Pollux! (*)


Ik voel me trouwens wel vereerd met Lannes zijn titel in bovenstaande quote. Maar moet wel bekennen het druk te hebben met de twee ZF acties ( SRC en meteo) én een kleine reunie in de privé sfeer dat ik graag de beurt aan een ander overlaat

(*) wie pakt de handschoen op en neemt het initiatief tot een leuke ZF-poll, en zet zich daarna in om een leuke lokatie te bepalen/organiseren voor een centraal gelegen wintermeeting? Ik heb nog wel een paar ideetjes... Voorgaande meetings waren een groot succes!

Martin wat ik in gedachte had was een centrale persoon die dit soort zaken voor het forum regelt. Dat was mijn aanvankelijke opstelling.
Wallaby zegt: Als jij een idee hebt, pak het zelf aan.

Ok, dat heb ik gedaan.

Ik wacht even af wat de reacties zijn of zullen worden, verder denk ik dat we een moderne in-house zeilmakerij moeten hebben waarbij nieuwe technieken en productiemethoden te zien zijn en uitgelegd of toegelicht worden.
Als jullie naar een grote jachtwerf zouden willen zou ik zoiets moeiteloos voor elkaar kunnen krijgen, maar met zeilmakers heb ik niet zoveel van doen en weet ik niet hoe hun management c.q. marketing werkt.
Veel bedrijven hebben totaal geen idee hoeveel en wat ze kunnen winnen met een paar goede vermeldingen op ZF.
De harde kern van ZF wordt navenant groter en frappant is dat iedereen die met een probleem zit het eerst naar de ZF formule grijpt.
Uiteraard. Dat kost niets en vaak is er zeer deskundig advies te halen. Soms beter dan die van welk bedrijf ook. In ieder geval eerlijker.
Wordt er hier een topic gestart, nog geen minuut later staat deze al te bewonderen op Google.
Alsof ze een speciale ZF bot hebben.......

Ik begrijp uit je verhaal dat een bezoek aan een grote jachtwerf -organisatorisch- geen probleem is en een bezoek aan een moderne zeilmakerij wat moeilijker ligt.

Kun je aangeven waar dan je prioriteit ligt? Ga je voor de eerste optie, of blijven we min of meer on-topic en ga je voor de tweede? Waar ga je je energie insteken en heb je daarbij nog input nodig van andere ZF ers?

Ik ga morgen even met jouzers bellen; er is in het verleden al contact geweest tussen hem en Zwaan Sails dus wie weet valt er op dat vlak wat te regelen. Lukt dat niet dan ga ik Van der Werff nog wel even bellen, ben daar klant, ken de oppersnijder en volgens mij vindt hij zo'n rondleiding-idee ook wel leuk.

De zeiltechniek begint me nu, zij het wat aan de late kant, te interesseren.

Daarom had ik liever dat iemand die meer affiniteit heeft met zeilen en zeilmakers en daar ook de nodige contacten heeft dit item zou overnemen.
Behalve van North Antwerpen - en dan nog heel wat jaren geleden - ken ik niemand in deze wereld zodanig dat ik hoef te bellen en een verhaal af te steken in de trant van : "Zeg kan ik dan en dan met een stel lui langs komen, mogen we de kantine gebruiken voor koffie en nadere toelichting etc.etc."
Dat kan ik dus niet bij zeilmakers.

Daarom was het mijn persoonlijke mening om een centrale persoon aanspreekbaar te maken voor ZF forumuitstapjes van dit kaliber. Supported door lui die een toegang hebben tot diverse zeilmakerijen met in-house productie.

Voilà even een korte uiteenzetting.

Oh maar dan onderschat je de onderhandelingscapaciteiten van de ZF-ers hoor. We komen gewoon overal binnen Beetje brutaal wezen kan geen kwaad.

Ik snap ondertussen dat het idee van 'uitje naar zeilmakerij' redelijk hot is en ga er dus maar werk van maken. Maar volgens mij zijn we redelijk ver van de oorspronkelijke vraag in dit topic weggedwaald.

Tape-Drive is van de Fiber Path zeilen een van de types met een langere levensduur, gaat bij zorgvuldig gebruik een aantal jaren (competitief) mee. 3DL en Fusion M gaan wat minder lang mee (de versies met tafetta wat langer) maar schijnen wat sneller te zijn. De meest exotische 3DL'etjes zijn na 30 a 40 uur wedstrijdzeilen afgeschreven.

Uit panelen samengestelde zeilen blijven meestal langer in elkaar zitten, maar of ze dan een goede snit houden is wat anders. Laminaten gaan ook daar minder lang mee dan weefsels, maar houden wel weer beter hun vorm.

Het is altijd een compromis tussen stabiliteit en levensduur. Waarbij er een verschil is tussen uit elkaar vallen en uitgezeild zijn.


Als je langs wilt bij een zeilmaker die in huis diverse soorten zeilen maakt, ook met wat meer exotische technieken is in Nederland Hagoort de meest logische keuze. Zijn de enige in Nederland met een laserplotter en volgens mij ook de enige die laminaatzeilen plakken met zo'n hitteding in plaats van stikken.

Gewoon opbellen en uitleggen, ze hebben 't erg druk maar vinden dit soort dingen meestal wel leuk. Dus in de voor hun relatief rustige winter geef ik je een goede kans, zeker omdat je een flinke groep potentiële klanten meebrengt.

Zwaan is ff met vakantie maar daar komen we eind deze maand zeker bij terug dus we houden jullie op de hoogte. Het lijkt me zelf ook wel een leuk uitje namelijk

Ik heb contact gehad met Dimension-Polyant in Duitsland. Deze maakt de scrims en tapes voor de meer exotische zeilen en Hagoort is een van hun grotere klanten in NL.
FMJ je hebt met deze opmerking mijn vermoeden bevestigd dat Hagoort wellicht de aangewezen partij is om te benaderen.
Ik heb een mail naar North gestuurd, maar die laten taal noch teken van zich horen. Dus niet.

@ Delphi,als je nog meer klantondersteuning bij de jongens uit Made nodig hebt, ik gebruik ook nog steeds hun doekjes op Procyon

Is quantum misschien een optie? Of de Vries? Daar heb ik nl 'contacten'!

Groeten,
Globe_Trotti

Heel langzaam begin ik te begrijpen waarom verenigingen allerlei aparte commissies opzetten om dingen georganiseerd te krijgen :twisted:

Heeft Quantum in-house produktie? En De Vries? De laatste is agent voor UK Sails.
Nog even dit : Zolang de aramide vezels in de lengterichting worden belast, en dat gaat ook op voor de carbonvezels, is er niets aan de hand.
Komen ze echter onder een hoek, dan is het verhaal betrekkelijk snel over.

Een tapdrive eil eigenlijk zoveel zeggen als "We hallen alle gewicht weg waar het niet nodig is en alleen in de richtingen waar krachten worden uitgeoefend leggen we vezelbanen.
Ik zag ook zeilen van ONE, maar die hebben (nog) geen markt hier. Zien er zeer goed uit.
Voor mij is dus het discussiepunt: als de lamelverbindingen loslaten is de verbindingstechniek nog niet op niveau of is de Mylar scrim te zwak voor de windsterkte waarin het zeil wordt gebruikt.
Anders kun je zo' n zeil niet in korte tijd uit elkaar varen.

Ik zal eens vragen of ze bij de vries ook in-house tapedrive maken, of andere laminaten!

Groeten,
Globe_Trotti

De Vries wordt uitbesteed. Weet ik vrijwel zeker.

Ja, maar heel af en toe doen ze nog wel wat zelf... Zo heeft een goede vriend van mij een setje voor een J24 in elkaar geklust in Stellendam, alhoewel ik niet weet of dit een bouwpakket was of niet....

Groeten,
Globe_Trotti

Daar schieten we niet zo heel veel mee op. Kan er iemand met Hagoort contact opnemen? Ik kan slecht telefoneren en op e-mails reageert geen enkel bedrijf meer tegenwordig (is mijn ervaring) ik kan ze wel een fax sturen.

Hagoort reageert goed op mail kan ik je zeggen - ik heb ze laatst nog een vraag gestuurd over mijn rolgenua (die bij hun afdeling in Baarn - ex Kool - vandaan komt) en had de eerstvolgende werkdag antwoord.

Zo hoort het - die hebben alvast een streepje voor als ik deze winter voor nieuwe voorzeilen ga winkelen...

Moet in verband met een ORC meting ... ahum... toch nog mijn zeilen langs brengen en een babbel maken met Martin om alles te optimaliseren. Anders hebben we volgend jaar niets om over te discussieren ... stel je voor.

Zal ik een balletje opgooien? Dennis laat maar weten!

Gr Michel

Graag Michel, het is de enige serieuze partij die ik met mijn beperkte kennis op dit gebied kan aanwijzen. Polyant was zeer resoluut in hun antwoord op mijn vraag.

We hebben in ieder geval al 1 zeilmaker die enthousiast heeft gereageerd op mijn vraag of we met een clubje mensen konden komen kijken naar het plakken van de zeilen. We zijn er dus mee bezig, wou ik maar even laten weten.

Het is al een tijdje rustig geweest in dit topic, hierom even een poll toegevoegd om te kijken hoeveel mensen er komen en of er sowieso genoeg animo is.