Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Buiskap op of neer ivm zeilprestatie?

Buiskap op of neer ivm zeilprestatie? 24 sept 2009 12:33 #90707

  • Bindrif
  • Bindrif's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1179
Onder het mom 'Waarover kun je nog een topic starten?':

Voor de wind nuttig die extra windvang van de buiskap,
maar hoe laat zich de buiskap bij jullie in het totale zeilplan verdisconteren op scherpe koersen vanaf halve wind, die we allemaal het liefst zeilen ?

Significante factor bij jullie ?
Laat je de buiskap zakken voor een paar tienden knoop winst en neem je wat buisspray op de koop toe ?

discuss !
We cannot direct the wind ... but we can adjust the sails.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buiskap op of neer ivm zeilprestatie? 24 sept 2009 12:51 #90710

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
Ik heb helemaal geen buiskap, buiskappen zijn voor watjes.... :mrgreen:

Enne... 'A gentleman never sails to windward' zoals de Engelsen schijnen te zeggen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buiskap op of neer ivm zeilprestatie? 24 sept 2009 13:52 #90725

  • Bindrif
  • Bindrif's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1179
Met de eerste opmerking kun je best een valide punt hebben, Sigdock. Het geeft een verkeerd signaal af, een soort Bavaria-signaal [Bindrif gooit nonchalant nog wat olie op vuur].

Hmmmmm, met het tweede heb je wellicht ook een punt. Ik zeil graag scherp.
We cannot direct the wind ... but we can adjust the sails.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buiskap op of neer ivm zeilprestatie? 24 sept 2009 13:54 #90726

  • mgbgt1975
  • mgbgt1975's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6605
Zou je er echt een tiende mee winnen? Wanneer je aan de wind zeilt, ga je schuin en zit de buiskap in de windschaduw van je gangboorden.

Mocht er al winst in zitten dan is het niet de windvang maar de weerstand door de vooruitgaande beweging. Nog even en we gaan allemaal met een diffuser varen ;-)
mgbgt1975 nog steeds bekend als mgbgt1975
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buiskap op of neer ivm zeilprestatie? 24 sept 2009 13:58 #90727

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
Met de eerste opmerking kun je best een valide punt hebben, Sigdock. Het geeft een verkeerd signaal af, een soort Bavaria-signaal [Bindrif gooit nonchalant nog wat olie op vuur].

Hmmmmm, met het tweede heb je wellicht ook een punt. Ik zeil graag scherp.

:lol:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buiskap op of neer ivm zeilprestatie? 24 sept 2009 14:43 #90732

  • Marinus
  • Marinus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 326
Meestal vaar ik met de buiskap omhoog (duh... :oops: ).
Een enkele keer naar beneden. Kan een verschil in snelheid nog niet hardmaken. Beter zicht is opvallender verschil.

Ik dacht dat die blauwe band wel herkenbaar genoeg was. Nu moet ik bij elke inhaalmanouvre ook nog mijn fenders uithangen en de buiskap omhoogklappen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buiskap op of neer ivm zeilprestatie? 24 sept 2009 14:53 #90733

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
Buiskap omlaag is vooral met wedstrijdvaren en actief zeilen handig. Niet vanwege de snelheid maar omdat je beter zicht en overzicht hebt en het veel makkelijker trimmen is als je ziet wat je doet in plaats van onder de kap met lijntjes te klooien.

Bovendien gaat op de wat kleinere boten de spi vaak door het kajuitluik, dat gaat ook erg lastig met de kap omhoog. Met toerzeilen en overkomende golfjes of regen gewoon lekker kapje omhoog doen, houdt je 't binnen tenminste ook droog.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buiskap op of neer ivm zeilprestatie? 24 sept 2009 16:01 #90737

  • jouzers
  • jouzers's Profielfoto
Ik zeil altijd met de buiskap plat (behalve met regen), niet vanwege snelheidswinst maar omdat je dan veel meer zicht hebt, er 10 valstoppers met bijbehorende lijnen, lieren en slingers (die ik dan ook rond kan draaien) onder zitten en omdat ik het gewoon veel mooier vind staan, het past bij het type snelle boot.

Nu gaat mijn buiskap wel heel makkelijk plat, 2 bandjes loshalen en klaar, ik ben ook in het voordeel dat mijn boot (bijna) nooit water over krijgt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buiskap op of neer ivm zeilprestatie? 24 sept 2009 17:23 #90751

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5389
op wedstrijdzeilboten zie je meestal geen buiskappen ;)
en op toerboten, ach waarom niet. past mooi bij de bimini ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buiskap op of neer ivm zeilprestatie? 24 sept 2009 18:20 #90763

  • Bindrif
  • Bindrif's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1179
op wedstrijdzeilboten zie je meestal geen buiskappen ;)
en op toerboten, ach waarom niet. past mooi bij de bimini ;)

Ouch 8O :lol:
We cannot direct the wind ... but we can adjust the sails.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buiskap op of neer ivm zeilprestatie? 25 sept 2009 07:12 #90821

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8281
Heerlijk om achter de buiskap de wacht uit te zitten... En als je dan af en toe je hoofd er bovenuit steekt voel je weer hoe koud de wind aanvoelt en waardeer je hem nog meer!

tijdens wedstrijden zijn het echter ondingen die je zicht benemen en de bemanning onnodig in de weg zit!

Of er snelheidsverschil te halen is? Geen idde, maar ik weet wel dat de banque populaire (snelste transatlantische oversteek) ook gewoon een vaste (!) buiskap heeft!

Groeten,
Globe_Trotti
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buiskap op of neer ivm zeilprestatie? 25 sept 2009 08:56 #90838

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5726
Vaste kappen kunnen vaste ruiten in.... en dan zie je tenminste wat :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buiskap op of neer ivm zeilprestatie? 25 sept 2009 09:06 #90840

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8281
Tenzij je natuurlijk continue zout water spray hebt... Dan zie je ook weer niets :?

Groeten,
Globe_Trotti
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buiskap op of neer ivm zeilprestatie? 25 sept 2009 09:17 #90844

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5726
Continue spray vervormt het beeld alleen een beetje. Maarja dat kijkt zonder kap ook niet lekker, tegen een stroom zout water in ;)

Opgedroogd zout water vlekt natuurlijk wel mooi. Maar dan monteer je maar ruitenwissers en sproeiers hoor ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buiskap op of neer ivm zeilprestatie? 25 sept 2009 09:22 #90845

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8281
hahaha, en dan nog een bbq aan de zeereling en je hebt de ideale ZF-raceboot! Snel, comfortabel en gezellig!

Groeten,
Globe_Trotti
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buiskap op of neer ivm zeilprestatie? 25 sept 2009 09:33 #90852

Nog nooit een sprayhood gehad! Nu op de nieuwe (selection 37 ook weer niet, heeft twee ingangen dus kan ook eigenlijk niet zonder het twee ingangen concept te vernietigen)

Ik weet alleen dat ik bij de spaekhugger met lekker wat wind en een goede zeegang aan de wind af en toe een duikboot was. Met die lage vrijboorden door de golven heen beuken. Erg leuk maar ook erg erg nat! Op zo'n moment kan een sprayhoodje wel erg lekker zijn denk ik zo. Zeilend zal het een klein effect hebben maar zoals gezegd wel aanzienlijk effect op het zicht en bedieningsgemak. Maar het blijft een windvanger icm met hoge vrijboorden heeft dit wel dus wel degelijk effect en zal resulteren in verlijeren.
Groeten,
Julius
W570, Spaekhugger, Jeanneau Selection
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buiskap op of neer ivm zeilprestatie? 25 sept 2009 09:42 #90856

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17794
Ik ben bereid om zodra de gelegenheid er is, een test te doen om het verschil buiskap op/neer vast te stellen. Ondertussen wil ik namelijk wel eens weten wat het effect nou precies is, in knopen en graden!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buiskap op of neer ivm zeilprestatie? 25 sept 2009 09:51 #90858

wat ook meespeelt is diepgang, kielgewicht, koers, hellingshoek, windsnelheid etc. Dus bij de ene boot kan het effect (hoe klein het ook mocht zijn, dus we praten over verhoudingen) veel groter/kleiner zijn als op het andere schip.

Maar het is altijd leuk als iemand iets gaat testen, maar wel even de test omstandigheden vermelden :D
Groeten,
Julius
W570, Spaekhugger, Jeanneau Selection
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buiskap op of neer ivm zeilprestatie? 25 sept 2009 10:09 #90863

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
Hmm.. een eeeehh.... hoe heet zo'n ding.. polair diagram maken met en zonder bak? Maar dan moet je wel een GPS op met drie cijfers achter de komma hebben met bijpassende windmeter... :P
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buiskap op of neer ivm zeilprestatie? 25 sept 2009 10:11 #90866

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17794
Maar het is altijd leuk als iemand iets gaat testen, maar wel even de test omstandigheden vermelden :D
Welnee, testomstandigheden moet je juist tactisch weglaten. Anders heb ik zoveel woorden nodig, terwijl 'mijn Defender-27 vaart max 9.4 kts' veel stoerder klinkt. Toch? :P

@sigdock: gemakkelijker is 2 boeien pakken en met een stopwatch de tijd meten van de een naar de ander.. Een heel polar bouwen lijkt me wat overdreven ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buiskap op of neer ivm zeilprestatie? 25 sept 2009 11:44 #90881

Yep met de Spaekhugger 24.5 voet 9,2 kts. Ze loopt als een speer tot de rompsnelheid. Tja spitsgat waarbij iets wat in de buurt van planeren komt bijna onmogelijk is en 9,2 ligt dus ver boven het normaal haalbare. Over de omstandigheden en tijdsduur moet je het ook gewoon niet hebben!

Overigens bestaat er wel een filmpje waarbij ze ruim 12 knopen halen. Maar je ziet overigens nergens de snelheid in beeld.
http://www.youtube.com/watch?v=oHg0Diadp7U
Groeten,
Julius
W570, Spaekhugger, Jeanneau Selection
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buiskap op of neer ivm zeilprestatie? 25 sept 2009 11:51 #90884

  • Bindrif
  • Bindrif's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1179
en zo heb ik een 'prangende' kwestie toch weer listig op andermans bordje gewerkt, hmm ? :P

het is dat ik vooralsnog te lui was om 4 bandjes los te gespen, anders had ik het zelf wel gedaan :P

JK, uiteraard ga ik het ook nog (eens) doen. Begin november of zo gaat de kap er toch af om al te erge weerimpact op het ding te voorkomen, dus ik ga dan i.p. zonder de kap zeilen. Hoe aburd eigenlijk, juist dan houdt die kap de schipper in de kuip immers lekker (deels) uit de snijdende koude wind. Ik zal dus de moeite gaan nemen de kap er soms voor het winterszeilen op te zetten en erna weer af te nemen.
We cannot direct the wind ... but we can adjust the sails.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buiskap op of neer ivm zeilprestatie? 25 sept 2009 12:00 #90886

  • Bindrif
  • Bindrif's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1179
Yep met de Spaekhugger 24.5 voet 9,2 kts.

Allow me to differ, want ik geloof daar eerlijk gezegd geen ... van :o
Ik heb even vluks je leuke website bekeken en de specs van de boot, en 9,2 knts lijkt mij een verhaal met een hoog schipperbittergehalte. Maar ik houd je ten goede, misschien was het een hele bijzondere dag(meteo/koers/golven)

Edit: Second look. Ik zie nu die kont van de Spaekhugger, en heb wel eens een Deense Marsvin als de brandweer zien zeilen. Ik geloof dus dat je 9,2 geklokt hebt. Blijft een goede dag, lijkt me wel.
We cannot direct the wind ... but we can adjust the sails.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buiskap op of neer ivm zeilprestatie? 25 sept 2009 12:23 #90892

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8281
Weet je, ik heb met mijn bootje ook hard geven... Op een gps over de 8 mijl.. en met 5 meter waterlijnlengte lijkt dat ook onmogelijk, maar toch....

Het was tijdens een lang spirak met 5-6 bft en lekkere lange golven...
En afgelopen jaar ben ik nóg harder gegaan, alleen toen had ik geen gps mee...

Een boot kan altijd meer dan je denkt!

Groeten,
Globe_Trotti
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buiskap op of neer ivm zeilprestatie? 25 sept 2009 13:21 #90899

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12224
ZNog even en we gaan allemaal met een diffuser varen ;-)

.. of gewoon met de motor bij ter compensatie van de windvang..
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.149 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl