Onderwerp: Tussenzeil ('the Red Baron')

Onder het mom 'Waarover kun je nog een topic starten?':

Gisteren komend vanuit Den Oever (ruimwinds tot knik-in-schoot)experimenteerde ik als volgt op mijn topgetuigde Contest:

Indachtig de vliegvirtuoos Manfred v.R. aka Rode Baron wilde ik een sortement driedekker(tje) creeren voor extra lift (en sterker spleetwerking ?) *):

Grootzeil, genua, en een tussenzeil. Voor dat laatste diende mijn sinds Furlex werkloze leuverstormfok. Bevestiging aan voorbinnenstag (handig op de Contest). Past exact van mastpunt (thv zaling) tot dek. Schoot op achterkikker.

Ik merkte snelheidwinst, maar hogere natuurkunde is niet mijn forte.

Bevindingen van anderen op eigen scheepje en hoe dit natuurkundig te evalueren ?

Eigenlijk is het heel simpel....

Energie in = Energie uit.

je hebt er aardig wat energie ingestoken om dat zeiltje bij te zetten, en dat kwam er uit als extra snelheid!!

Maar, puntje bij paaltje, meer zeil is meer voortstuwing. Tot het moment dat het niet meer handelbaar is en de boot de extra energie alleen omzet in helling. (gevolg meer roerdruk, meer roeruitslag en meer weertand waar alle energie naartoe gaat!)

Groeten,
Globe_Trotti

Hoe heb je de snelheidswinst gemeten?

De verklaring zal wel liggen in het Coanda-effect. Door splitsing van de luchtstromen heb je meer oppervlak waaraan de lucht kan blijven plakken, ergo minder wervelingen en verhoogde effectiviteit van de spleet tussen voorzeilen en grootzeil.

Heheheh, ja tot dit brugklasnivo Natuurkunde kwam ik ook nog wel

gps,

verschil 3 knopen (geintje )

Delphi,

Nog bedankt.
We kennen uiteraard allen de verhalen en tekeningen over luchtstromen langs zeil uit zeilboekjes maar de naam coanda-effect was ik nog niet tegengekomen of heb steevast over het hoofd gezien. Neemt niet weg dat ik dit nog niet ben tegengekomen in de vorm waarin ik het gedaan heb. Meestal zie je gewoon de typische grootzeil en voorzeil combi...

wiki:

Het coandă-effect, ook bekend als het plafond-effect, is het verschijnsel dat een vloeistof- of gasstroom de neiging heeft een convex oppervlak te volgen, in plaats van een rechte lijn in de oorspronkelijke richting.

Het principe werd door Albert Metral genoemd naar de Roemeense uitvinder Henri Coandă, die in het fenomeen geïnteresseerd raakte nadat als gevolg van dit effect een prototypevliegtuig (de Coandă-1910) dat hij had ontwikkeld, ernstig beschadigd werd.

Het coandă-effect heeft belangrijke toepassingen in diverse gebieden, onder andere in de luchtvaart en bij de voortstuwende werking van zeilen in de zeilsport.

Bij vloeistoffen kan het coandă-effect grotendeels verklaard worden door de aantrekkingskracht tussen verschillende moleculen. Deze intermoleculaire krachten - specifiek de zwakke vanderwaalskrachten - zorgen voor een oppervlaktespanning waardoor de vloeistof ook aan de onderkant van een horizontaal vlak blijft plakken. Hierbij levert de stroming van de vloeistof geen bijdrage aan het fenomeen.

Voor gassen heeft de verklaring echter niets te maken met intermoleculaire aantrekking. In dat geval is het drijvende mechanisme de verlaging van de druk ter hoogte van de convexe kromming, waar de stroomsnelheid van het gas hoger is. (Zie ook vliegtuigvleugel en het principe van Bernoulli.) Bijgevolg trekt de stroming zich tegen het oppervlak aan, en buigt af.

Sprekend over Manfred, even de wiki er toch even op nageslagen over zijn Fokker driedekker (want misschien baselde ik wel). Verwarrend wat ik daar aantref. Ik meende dat het naast superieur klimvermogen en wendbaarheid tevens superieur was in duikvlucht en zweefvermogen (tijd geleden dat ik Red Baron 3D speelde).

Fokker beantwoorde de vraag met de V.3, waarbij vooral de besturing erg zwaar bleek te zijn. Hierna probeerde Fokker een aangepast ontwerp, de V.4. Dit toestel bleek erg wendbaar en vooral beter dan de voorgestelde driedekkers van de andere fabrikanten. De rolroeren bleken licht in de bediening, maar waren niet erg effectief. Het roer en hoogteroer waren licht in de bediening én bleken goed te functioneren. Het toestel bleek uiteindelijk erg scherp te kunnen draaien (vooral naar rechts vanwege het gyroscopisch effect) en snel te klimmen. Het nadeel was dat duikvluchten traag gingen en ook de zweefeigenschappen waren matig. Na testen werd onmiddellijk gestart met de productie en de eerste toestellen werden in oktober 1917 opgeleverd als Dr.I. De driedekker bleek ook behoorlijke nadelen te hebben. Het was opmerkelijk veel trager dan de geallieerde jagers in kruisvlucht en tijdens duikvluchten. Het was zelfs trager dan de Albatros en Pfalz verkenners die het moest vervangen.

Even voor de goede orde ter aanvulling op mijn eerste discutabele bevindingen met tussenzeil:

Ruimwinds bemerkte ik uiteraard zo goed als geen verschil, omdat het grootzeil het tussenzeil goeddeels afdekt uitgezonderd onder de giek, en het lage brede stuk tussenzeil onder de giek op zijn beurt de genua afdekt.

Halfwinds tot soms even knik in de schoot (scherper ben ik niet gegaan op dit rakje gisteren tussen Den Oever en Medemblik): Daar noteerde ik positief effect.

Hoog aan de wind zal dit positieve effect weer weg zijn. Te veel terugslag van de genua in het stormfokje om 'm vol te kunnen houden en als je 'm wel vol kan houden te veel terugslag van het stormfokje in het grootzeil. Alle 3 de zeilen buigen de luchtstroom af namelijk. Varen met twee fokken werkt alleen als de schoothoek van de kluiver hoog opgesneden is.

Bindrif, even off topic.
Ben jij al lid van de CYOC ?,

Hallo Hadego, nee ik ben geen lid. Ik ken de club sinds de oprichting, vind de doelstelling prima, en de website fraai, maar zag en zie nog niet het persoonlijk rendement van deelname. Ook heb ik nu niets te bieden dat van nut is voor die club. Voor een zeilersforum kom ik op ZF.
Ik denk niet dat dit het verwachte antwoord is, maar bedankt voor de vraag/tip.

Hallo Bindrif, dank voor je reactie.
Ik zit ook op het ZF, de CYOC is m.i. niet bedoeld i.p.v. het ZF.
Maar er zijn toch vaak specifieke Contest onderwerpen die je beter op de CYOC kunt stellen.
Verder zijn de bijeenkomsten heel gezellig met allemaal gelijkgestemde (voor wat betreft de scheepjes) zeilers