Onderwerp: Zeilen erafhalen in de winter

Medezeilers,

Ik zie iedereen in de haven de zeilen van de boot eraf halen.

Mijn genua zit opgerold in de rolfokhoes, de lijnen van de rolfokhoes stevig aangetrokken, zodat eea niet kapotklappert bij sterke wind.
Mijn grootzeil zit netjes en losjes opgevouwen in de lazybag. Lijkt mij beter dan wat ik velen zie doen, er een vierkant pakketje van maken... knikken in het zeil dus, denk ik dan.

De zeilen zijn geinspecteerd en behoeven geen reparatie. Op zich is het geen bijzonder zeil (niet knisperend stijf, zoals op mijn vorige boot, maar soepel en makkelijk plooibaar)

Waarom zou ik de zeilen dan van de boot af willen halen?

Kijk maar eens in het filmpje wat laatst gepost is (Waarom goed aanmeren???). Kijk maar eens hoeveel rolfokken daar aan gort gaan. Als je er niet mee vaart kan je de boel er beter afhalen volgens mij, minder kans op problemen. Als je netjes de zeilen opvouwt hoeft een klein pakket echt niet schadelijk te zijn voor je zeilen.

Als je regelmatig blijft zeilen heeft het idd misschien geen zin. Besluit je niet meer te zeilen in de winter zou ik ze eraf halen. Alg aangroei en zo. Spaart het je zeil niet, dan wel de hoes.

Een absolute voorwaarde voor het laten zitten van je rolfok is dat ie supernetjes opgerold is. Elke beweging die in het achterlijk kan komen, leidt mogelijk tot de door Wallaby terecht aangehaalde schade. Rocon erover is natuurlijk een betere beschermer.

Na ieder vaartochtje erafhalen en losjes om de bovenste lat heen oprollen en in een condoompje stoppen of losjes geplooid in de kajuit leggen. Anders krijg je er rotzooi van spinnen, algen en andere troep in. Is een paar minuutjes werk maar dan heb je ook wat.

Grootzeil losjes geplooid onder een goede huik kan nog wel, dat ventileert goed. Maar een opgerolde fok in een strak zittende hoes ventileert totaal niet, je krijgt dan dus allemaal condens binnenin de hoes met schimmel in je zeil tot gevolg. Bovendien kan er met een hoes om de opgerolde fok eigenlijk altijd UV-straling bij de tophoek van de genua komen en z'n schadelijke werking op dat stukje zeil uitoefenen.

Zeiltjes van een 37 voeter zijn nog niet zo belachelijk groot, dus even eraf halen is echt de moeite niet. Zelfs in je eentje lukt dat prima en is maar een paar minuten meer werk dan huik en hoes erom doen. Een genua aanslaan en hijsen is zelfs sneller dan een hoes er vanaf halen.

afgelopen jaar heeft mijn boot in het water overwinterd en heb ik de zeilen laten zitten. Hoes en huik erom heen: na dit ene seizoen niks gezien van vuil of spinnen of schimmel.
toegeven, ik ben brildragend.

Dat wil ik nog wel eens zien, iemand die in zijn eentje een grootzeil van een 37 voeter eventjes oprolt... ik krijgt het bij mijn eigen grootzeiltje amper voor elkaar om het netjes te doen!

Maar, erafhalen is altijd beter! Je kunt het zeil droog opbergen, uit de wind, uit Uv straling....

Groeten,
Globe_Trotti

Ik heb ze er ook gewoon weer afgehaald, de zeilen van de rassy gaan al aardig wat jaartjes mee, en zitten elk jaar netjes opgevouwen in de zeilzakken, en die staan binnen in huis.

Zelf vind ik het ook wel fijn om ze weer eens goed te kunnen controleren. En indien nodig laten repareren.

Zo zag ik dat de stiksels van de band aan de onderkant van mn genua (waar je em aan de trommel haakt) een beetje stuk/los zijn. Dus zaterdag breng ik die even weg, en dan word het weer gemaakt.

grootzeil erop, losjes onder een goede huik, dat gaat wel goed.
Spinnen vinden het ook lekker.

Een rolfok zou ik er nooit op laten.
Ik ben ooit (januari en februari 1990) naar mijn boot gaan kijken in Medemblik. Twee keer in die maanden is het windkracht 11 geweest.
Ik moet op handen en voeten over de steiger.
Alle rolhoezen waaiden er in stukken af.
Daarna gaat het zeil afrollen, en vervolgens heb je nog een reepje fok van een paar cm aan de roller zitten, de rest scheurt en waait weg.

groet
t

Doek van zo'n groot grootzeil is ook weer stugger. Maar het ene grootzeil is het andere niet. Ken 37 voeters met grootzeiltjes van 20 m2 en met grootzeilen van meer dan 50 m2. Tot pak 'm beet 30 m2 gaat aardig goed in je eentje. Een doorgelat grootzeil gaat helemaal makkelijk. Ik schatte het grootzeil van de Jeaneau in op tussen de 20 en 30 m2 met doorlopende latten, dat is dus wel te doen.

HA-fokjes gaan ook makkelijk, genua's zijn wat lastiger omdat die zo slap zijn nabij de lijken.

Maar grootzeil onder de huik laten zitten kan beter dan fok erop laten. Spinnen heb je niet zo heel veel 's winters en verder zit 't aardig goed beschermd en kan ventileren.

Ik overwinter wederom te water (begin 2008 eruit geweest voor nieuwe verstaging en renovatie electra) en eind vorig jaar nog een week voor nieuwe AF.

Ik laat zolang mogelijk de zeilen erop zitten onder de hoezen. Rolfokhoes strak en zeil eronder in het midden gebonden. Zoveel mogelijk zeilklaar blijven.
Ik vind het beduidend meer werk de zeilen eraf en er weer aan te zetten dan de hoezen te gebruiken.

Ergens begin winter gaat eerst de rolgenua er dan toch (steeds) af. Het grootzeil normaliter ook (zal wel iets psychologisch zijn), maar ik merk dat het me belemmert dan de boot te pakken, dus komende winter laat ik het grootzeil erop tenzij de meteo echt zeilonwaardig zou blijken. Dan haal ik die er ook alsnog af. Eigenlijk heel logisch en simpel.

Wil ik dan zeilen, dan hijs ik in de winter mijn vorige (nog goed bruikbare) rolgenua. Afhankelijk van voorspelde meteo en tijdsinterval tot verwachte volgende zeiltocht laat ik die genua aangeslagen (i.p. onder rolgenuahoes) of haal 'm er af en berg op in kajuit.

Ik vind eerlijk gezegd dat vele zeilers en ZF-leden enorme pietlutten zijn op dit gebied. Alsof de meteo hier regelmatig iets bedreigends voorstelt :roll: Uiterst zelden in mijn beleving. Waar gaat het nou eigenlijk om ? Zeilen of een blinkend bootje hebben staan/liggen welke amper gebruikt wordt ? Het materiaal kan meer hebben dan de meeste schippers.

Ook dat eeuwige geëmmer over osmose valt wat mij betreft in de categorie ouwezeemanswijvenpraat.

Spinnenoverlast in winter valt m.i. ook erg mee :roll:

Het hoeft helemaa niet zo hard te gaan om schade te krijgen. De continue wind en het niet echt meer goed opdrogen kunnen op den duur tot schade leiden. In de zomer wanneer je regelmatig aan boord komt en regelmatig zeilt is je controle nu eenmaal automatisch daar. In de winter wanneer je alleen maar op goed weer wacht, tja, dan is de controle toch minder. Ook in de zomer zie ik genoeg problemen ontstaan op boten waar de zeilen (met name de rolfokken) op blijven zitten. Mijn Zeilersforumvlaggetje is bijvoorbeeld na 1 seizoen ook geheel versleten. Niet door de stormen, maar door continue belasting.......

Wallaby, schavielt dat vlaggetje niet langs de verstaging of een lijn ?

Bij mij iig niet, maar die is idd na 1 seizoen echt wel op! (verenigingsvlaggetje trouwens ook!)

Stel je voor je zeil zit er nog op en het gaat stormen... Dan zal je altijd zien dat je net dan niet in de gelegenheid bent om je zeil eraf te halen of beter op te bergen! En in de winter heb je nou eenmaal meer stormen...

Er zijn al zoveel vehralen van kapotgewaaide zeilen omdat ze niet goed oprerold waren... En dat dat zeil dan kapot gaat, alla, maar dan nog eens de colateral damage aan bijvoorbeeld je buren... Of de havenmeester die in 11 bft toch nog probeert er iets van te maken en met gevaar voor eigen leven aan boord moet gaan....

Groeten,
Globe_Trotti

For the record:

Tuurlijk is het ideaal de boot kaal te leggen.

Het voorstag vibreert bijv. enorm. Hoezen schavielen langs zeilen. Etc.

Vele schippers met aangeslagen rolzeilen zouden er m.i. goed aan doen het voorstag flink op spanning te brengen want het zaakje staat anders enorm te zwiepen v.a. Bft 6 (wanneer slechts weinigen nog naar hun boot gaan). Geen fijn gezicht.

Ook de vibratie van goed strakke stagen zal anderzijds wel weer eoa negatief effect hebben, maar dat verkies ik boven het vermelde zwiepen.

Ik heb bovendien makkelijk praten omdat mijn Contest 25 een vrij lage tuigage heeft en in Andijk gunstig ligt.

Pers. noot: Ook al denk ik uiteraard vaak aan 'grootser' varen, ik word bij nuchter gemoed, en in de late herst èn vroeg voorjaar wanneer dit soort sores de kop opsteken, en eigenlijk gewoon steeds wanneer ik op het water zit nog steeds zeer vrolijk van deze boot en bootmaat. In hoogseizoen tijdens drukte soms een knoop te langzaam, maar wat ongecompliceerd slim en lekker is deze boot in het algemeen toch voor een singlehanded schipper, of shorthanded.

even mezelf quoten vanwege een p.s.:

Waar staat dat er geen touw strak om de grootzeilhuik mag worden gemarld, zodat het zaakje strak verpakt is en nauwelijks nog last heeft van wind/schavielen? Het is geen gezicht, maar who cares ?

Dat staat nergens en is een goede oplossing, maar klim jij maar eens langs je voorstag ophoog om je rolgenua in te binden!
Want een rocon krijg je er écht niet zo strak onheen hoor!

Groeten,
Globe_Trotti

Heh, ik bedoelde ook nadat de rolgenua er al af was gehaald (zie originele post) .

Dus: begin winter rolgenua eraf, en ad hoc voor iedere zeiltocht het gouwe ouwetje aanslaan en die i.p. steeds afnemen, tenzij wordt voorzien dat korte tijd later weer wordt gezeild; dan hoes erover of eventueel kaal (gebonden in midden als extra waarborg dat het niet los kan wikkelen in zware wind)

Maar: grootzeil i.p. aangeslagen laten, huik strak gemarld. Ik ga het denk deze winter zo doen om de drempel om daadwerkelijk te gaan zeilen zo laag mogelijk te houden.

Voor mij dus geen ijzige elfstedentocht-droom !

Nou, grootzeil moet ook niet zo'n probleem zijn. Het zijn ook 9 van de 10 keer de rolzeilen die kapotwaaien!

@bindrif: Succes met de wintertochtjes iig!

Groeten,
Globe_Trotti

thanks,

Alles mag, maar of t goed is voor je coating (bij dacron) of je vezels en scrim (bij laminaat) is wat anders. Je zeilbandjes bind je ook niet voor niets altijd zo los mogelijk. Ventilatie zal ook minder worden als je de boel afbind. Maar het is maar net hoe kritisch je op je zeiltjes bent, ik houd ze graag langer dan 1 wedstrijdje mooi.

redelijk kritisch 8)

Gelet op jouw J22-status snap ik jouw benadering.

Ik zeil geen wedstrijdjes met mijn toerboot.

Met het oog op het voorspelde takkeweer van komende week heb ik vandaag de rolgenua afgenomen.

Grootzeil blijft er nog een tijd op.

Per zeilkeer zal deze herfst en winter door mij de ouwe rolgenua worden gehesen en gestreken, om asap uit te kunnen varen voor een tochtje en terug in de haven de boot rustig achter te laten.

Goed in het voorjaar gaat de jonge rolgenua er weer op en de hoes erover.

Mijn boot ligt met de boeg op het ZW, de rolfok had er niet van te lijden.
Maar een aantal plaatsen verderop liggen charters, half op de wind. Die rolfokken waren inderdaad flink aan het klappen, vooral bovenin. Dus vandaag toch maar het fok eraf gehaald met het oog morgen...

Better safe than sorry, idd.

Mijn boot ligt ook ZW.