Onderwerp: Varen op het Spui :getijdenstroom

PvO schreef :
Dat jij het al wist was wel duidelijk
Maar ter voorkoming van nepnieuws dat onschuldige derden op het verkeerde been zet heb ik er toch even op gereageerd....

Baasklusje schreef : Dat is heel aardig van je.
Bij deze ook mijn excuses voor het eventueel in verwarring brengen van derden.

rooiedirk schreef :
Toch is er met die kaartjes van de stroomatlas iets vreemds aan de hand.

Ik vaar al veertig jaar op de rivieren tussen Dordrecht en het Hollands Diep/Haringvliet maar stroomsnelheden van 3 knopen en meer heb ik er nog nooit meegemaakt.
Op het kaartje dat je toont loopt er bijvoorbeeld in de mond van de Dordtse Kil een stroom van respectievelijk 2,4 (doodtij) en 2,6 (springtij) knopen.
Met name dat kruispunt (Oude Maas - Dordtse Kil) ben ik de loop der jaren vele tientallen keren gepasseerd. Ik geloof er helemaal niks van dat die cijfers correct zijn. Dergelijke waarden in km/u. voor die plek lijken me wel reëel.

Ik heb geen idee wat de invloed is va de kier in de Haringvlietsluizen, maar die kier is vooralsnog zó klein, dat ik daar geen dramatische effecten van verwacht.

Ik heb al jaren geen nieuwe ANWB-almanak deel 2 gekocht, maar ik vraag me af wat die inmiddels voor cijfers geeft voor Spui en Dordtse Kil.

Wadloper schreef :
Ik vaar er regelmatig en kan die 3.5-4 knoop onderschrijven (vergelijken log <> GPS) op sommige punten!

Andreaquila schreef :
Dan is er in korte tijd kennelijk heel wat veranderd op de benedenrivieren, want in 2011 vond ik nog dit met betrekking tot de stroomsnelheden op het Spui:
zeilersforum.nl/index.php/foru...om?start=%1$d#168633

Toch de invloed van de kier?

Wadloper schreef :

wellicht, of zeer tijdelijke omstandigheden (hoge rivierafvoer, veel spuien) en/of zeer plaatselijke omstandigheden: smal stukje in, in een bocht (bijv bij pontje).

Toch wat vreemd, dat kaartje van Rooie Dirk en dat gedoe met km of kn.
Op rivieren gebruik je meestal km. Er staan ook km palen, motorboters gebruiken ook km's en binnenschippers ook als ik me niet vergis.
Zou best kunnen dat die kaartmakers op de autopiloot zaten met die kn weergave?
Geen idee, ik weet wel dat 8km stroming per uur verdomd veel is, dat haal je op de Waal weleens onder de brug in Nijmegen maar verder....
Zou me wel verbazen als het daar zo hard zou stromen....ik zeg niet: lijkt me onmogelijk trouwens want ik heb er nooit gevaren!

Onderstaande komt uit "varen doe je samen"
Tot 6 km/u, dat is flink maar zal ook niet heel vaak voorkomen lijkt me

Deze link heb ik hier vaker geplaatst.

Mooie beschrijving van de reis binnendoor naar Scheveningen!

Doen we even een groter stukje, stroming vandaag 1800u.
Oude Maas 2,6 kts
Noord 2,5 kts
Spui 3,9 kts

Sommigen denken ook nog steeds dat de aarde plat is.

Jutter schreef :
Op een platte aarde kan het nooit zo hard stromen. Communicerende vaten

Een paar maanden terug daar gevaren (Stellendam - Rotterdam). Meer dan 2 knopen stroom mee; had er uberhaubt niet bij stilgestaan dat het daar zou stromen - was leuk cadeatje.

Die max 3.5 kn zie ik dus wel voor me.

Baasklusje schreef :
Het zou aardig zijn om te weten hoe Voyager aan die informatie komt.
Waarschijnlijk zit er een algoritmetje achter dat, uitgaande van de uitersten in de stroomatlas (bij springtij en doodtij) interpoleert en die getallen qua tijd weer koppelt aan voor of na HW Hoek van Holland en de actuele datum. Een en ander op basis van de stroomatlas van de HD.

Tenzij er ergens een site of andere digitale bron is, is waar actuele stroominformatie realtime wordt gepubliceerd.

Concrete cijfers over de stroomsnelheden op de benedenrivieren zijn, behouden in de stroomatlas van de HD (waar Voyager dus waarschijnlijk ook zijn cijfers haalt), eigenlijk nauwelijks te vinden.

holtere schreef :
Tot 6 m/u lijkt me wel realistisch qua planningsinformatie vooraf: heb er heel wat keren gevaren, nog nooit meer dan 2.6 kts meegemaakt. Meestal 2 a 2.5 kts.
De link van Waterblok is idd een handige voor wie nog niet daar gevaren heeft en dat overweegt te doen. Erg handige route als je met stevig weer liever niet meer door het Slijkgat wil om de Noordzee op te gaan (wat ik ook van harte af kan raden om dat wel te doen vanaf 5bft).

Ik vond het een mooi stuk rivier trouwens.

Wadloper schreef :
Nou, dat blijkt toch niet helemaal waar:

waterinfo.rws.nl/#!/details/pu...ktewater___20m___2Fs

Bij Duivelseiland (dat is zo'n beetje bij de splitsing Oude Maas - Dordtse Kil) stroomde het om 17.00 u. vandaag op de meetpositie Duivelseiland 150 (dat is zo'n beetje midden in de rivier) met een snelheid van 0,199 m/s, wat vertaalt in 0,199 x 3600 = 716,4 m/u, ruim 0,7 km/u.

Aan het bijbehorende grafiekje is te zien dat de stroming in de afgelopen dagen niet meer is geweest dan 0,452 m/s, wat neerkomt op ruim 1,6 km/u.

Op het kaartje van Voyager zie ik, ongeveer op die plek, een actuele snelheid van 2,4 knopen.

Dat contrasteert toch wel, vind ik.

Wadloper schreef :
Ik zie daar nu 0,6 kts bij de 6.1 diep boven de tunnel. Lijkt me prima te kloppen met de metingen?

Voyager haalt die data van RWS....

Wadloper schreef :
Ja die is/was er. Ik heb ooit met succes wat plaatjes van Noordzee en Waddenzee gehaald van noos.matroos.rws.nl/
Heb natuurlijk niks gedocumenteerd(.....), maar zal eens kijken of ik dat kan reproduceren.

Baasklusje schreef :
Op je vorige kaartje (situatie vandaag 18.00 u.; dat is over een half uur) liep daar (bij Duivelseiland) nog 1,1 knopen (mijn vorige opgave van de voyager kaart was niet correct)
Bovendien: heb je op de RWS site het grafiekje voor meetpositie Duivelseiland 150 open gehad? Zoals ik al eerder schreef: de stroomsnelheid is daar niet boven de 1,6 km/u. geweest,

Het spijtige is wel dat de RWS site maar twee meetpositie in het rivierengebied toont; Duivelseiland en bij de Moerdijkbrug. Waar Voyager dan de overige cijfers van RWS vandaan haalt?

Wadloper schreef :
Ik zie daar 1,1 staan op dat kaartje, voor het max om 1800.

Voyager haalt aan het begin van een jaar een verse getijvoorspelling op bij Stentec, die dat dan weer van RWS hebben. Ook kan je de Kustfijn-details voor 2 dagen vooruit met op- en afwaai ophalen, ook voor Lek, Waal en Rijnmond.
Zal eens naar de verschillen kijken.

Kustfijn voor Duivelseiland nu:

Die meetpositie Duivelseiland laat trouwens wel vreemde dingen zien. Helemaal tegen de wal van Duivelseiland zit de laatste eerste meetpositie, Duivelseiland 000. Die laat consequent de hoogste waarde zien. Nu 17.20 u. 0,274 m/s (bijna 1 km/u). Hoogste waarde in de afgelopen 24 uur 1,574 m/s (5,7 km/u.).
De andere meetpunten komen daar niet eens in de buurt. Het meetpunt direct daarnaast (Duivelseiland 015 komt niet verder dan 0,46 m/s.

Baasklusje schreef :
0,5 - 0,6 knopen. ongeveer 1 km/u. Dat klopt aardig. Met meetpunt Duivelseiland 000 weliswaar. Waarvan ik me afvraag of de meting betrouwbaar is.

Maar nu de maximale waarden van Kustfijn en Duivelseiland 150. De laatste weten we: 1,6 km/u.