Onderwerp: Zeilen op het IJsselmeer

véééél groter dan onze Victoire dus Dan is het IJsselmeer ook niet eng en gevaarlijk meer...

Toch is met minder dan 25 meter op het IJsselmeer niet echt comfortabel. Dan schuift bij de eerste beste golf de senseo weg.

Evert Jan

Evert schreef :
dat lijkt me een voordeel, geen nadeel!
Als je die senseo op het dek zet schuift'ie meteen de plomp in (waar ie hoort, in het afwaswater )

groet
t

Ik heb heel wat mijlen op het IJsselmeer gemaakt met mijn Waarschip 725 (24ft) tot en met windkracht 8 zonder enig probleem te hebben ondervonden. Ok, soms was het net een achtbaan tijdens het varen, maar dat was dan ook de kick. Zeker als je dan een haven binnenkomt waar iedereen met bruin in de broek en knikkende knietjes op de kant staat.

Moraal, die Ocean25 kopen, prima bootje en je kan er prima mee uit de voeten op het IJsselmeer.

Evert schreef :
Geen wind of bft 8, maar die senseo blijft gewoon op zijn granieten ondergrondje staan (thuis)

Laat die Senseo daar ook maar lekker staan, het snoer is toch te kort

De boot zou bovendien meteen overvol zijn

sietje schreef : en dan moet je al die gebruikte pads ook nog ergens kwijt...

Die pads mogen gewoon bij het GFT, de bak tussen de plasticbak, de papierbak en de spuugbak (aan lij)

Maar even terug naar dat comfort. Hoeveel comfort heb je nodig op het water? Wil je echt geen last van golfslag hebben, dan heb je pech op een 25-voeter.
Wat ik mis, qua comfort aan boord, is een ruimte wat het natte spul kan drogen. In ideale omstandigheden droogt dat natuurlijk gewoon aan de reling, maar in minder ideale omstandigheden wordt het daar nog natter Met 2, of nog erger, met 3 kinderen aan boord is het dan wel heel erg kamperen (hoewel, vroeger had ik in de voortent ruimte zat voor natte kleren)
Verder mis ik soms echt een koelkastje aan boord en bergruimte, maar verder is onze boot het toppunt van comfort!! Veel luxe hebben we er niet, maar het hebben van de boot is al luxe!
25 voet is een prachtige maat boot, je kunt overal komen, overal is wel een plekje voor je in het weekeinde en je bent heerijk op het water!

Ben benieuwd of TS, laatste post 12-03, inmiddels al het bootje heeft aangeschaft of nog meeleest. In het laatste geval kan wil ik toevoegen dat een 25ft bootje prima te varen is op Ijsselmeer. Bij ruiger weer en aan de wind val je wel eens bijna stil tussen een paar golven die op de voor een 25fts bootje verkeerde lengte zitten, maar daarna kom je wel weer op gang.

Het is maar hoe comfortabel je het wilt hebben.

Grt, Michiel

dertig jaar geleden was de helft van de zeilboten in de kom van enkhuizen onder de 7 meter, waren dat nu harde jongens of zijn het nu sissys

sietse-ten schreef :
Volgens mij zijn ze er de laatste jaren allebei, harde jongens en sissys en alles ertussen in. Je hebt mensen die zeilen en er binnen hun mogelijkheden het meeste uit halen. Je hebt ook mensen die een (grote) boot kopen omdat ze (veel) geld hebben en iets op het water willen doen en het liefst zo comfortabel mogelijk.

Grt, Michiel

De kom van Enkhuizen is meestal hoge wal. Nauwelijks golven, en je hebt zelf in de hand hoe ver je uit die hoge wal gaat.

Geen vergelijk met bv. de kom van Lelystad aan het Markermeer.... da's een fraaie trechter.

web schreef :
precies, en de hogerwal is voor wátjes!
de echte bikkels vind je aan lagerwal!

groet
t

Ligt Enkhuizen niet aan dezelfde kant als medemblik

Capolavoro schreef : Mee eens! Ik ben dus een echte bikkel, want ik ben een kei in het aan lager wal geraken!

Hen3 schreef : Aangezien ik en anderen al hadden gezegd dat je met 6 meter (ietsje minder ook) ook al uitstekendop het ijsselmeer kan varen, kan ik het 2e gedeelte van betreffende post ook niet al te serieus nemen.

sietje schreef : Maar hoe zorg je er dan voor dat hij op de juiste plaats (de bodem van het Ijsselmeer) belandt?

Vanwege het feit dat we dit jaar voor het eerst het IJsselmeer gaan bevaren dit topic met veel interesse gelezen. Veel stoere verhalen natuurlijk (en zo hoort het) maar ik mis nog een beetje de specifieke do's en dont's voor dit vaargebied (als die er al zijn maar ik hoor zoveel indianenverhalen over het IJsselmeer...).

Ik ben wat je noemt een 'heropstapper'. Heb in mijn jeugd erg veel gezeild maar alleen op open boten op de meren. Op 8 jarige leeftijd begonnen op een Flits (no. 120) en later veel gezeild op een 16m2 (no. 3662). Daarna vele jaren niet maar het bl;oed kruipt waar het niet gaan kan en dus vorig jaar een kajuitzeiljachtje aangeschaft (Hurley 700). Het eerste seizoen vooral veel in Friesland rondgevaren en aldoende ontdekt dat het zeilen in een kajuitzeiljacht toch iets anders is dan op een open boot zoals een 16m2. Tussen al die stoere bonken hier moet ik me daar misschien voor schamen maar ach, we zijn allemaal eens begonnen nietwaar? Onze ligplaats was aan het Sneekermeer maar al snel ontstond de wens om op iets groter water te varen dus aan het eind van het seizoen veel op de Fluessen gevaren. Vandaar dan ook dat we verkast zijn naar Heeg waar we dit jaar zullen liggen met de bedoeling om ook het Ijsselmeer op te gaan. Aldoende leert men dus het afgelopen seizoen heb ik al veel geleerd alhoewel er nog steeds een paar hiaten zijn zoals wanneer met gereefd zeil te varen, hoe goed met een Spinnaker te varen (blush.. geen ervaring mee) enzo. Toch beheers ik de boot in de basis nu goed en durf er best met een flinke wind mee te varen. De Hurley kan het natuurlijk allemaal prima aan (de boot is al eens heen en weer naar Engeland gevaren dus daar moet het probleem niet liggen), nu de kapitein nog . Eén van de redenen om een Hurley700 te nemen was trouwens vooral de zeewaardigheid en de stabiele zeileigenschappen.

Als gezegd: veel indianenverhalen over het IJsselmeer gehoord dus na deze lange inleiding mijn vraag: wat is de beste manier om dit vaargebied goed te leren kennen? We hebben uiteraard goede kaarten aan boord en ook de digitale kaarten en GPS op de iPad. Waarschijnlijk zullen we vanuit Stavoren het IJsselmeer op gaan, de eerste keren natuurlijk met een niet al te forse wind. Tips, suggesties etc. zijn meer dan welkom, ik ben klaar voor wat ruimer water (denk ik...)!

En misschien kom ik over een paar jaar dan ook wel met die stoere verhalen van zeieln met windkracht 8 op het Ijsselmeer en kijk ik lachend naar al de beginnelingen. Ik hoop dat ik dan niet vergeet er zelf ook ooit eens één geweest te zijn...

Die Hurley kan inderdaad wat hebben, dat staat buiten kijf. Zorg in ieder geval voor zwemvesten en dergelijke, en dat je weet hoe je tijdens het zeilen moet reven (en een voorzeil wisselen, maar dat kun je ongetwijfeld), dan kan je al een stuk minder gebeuren.

Verder gewoon lekker het IJsselmeer opgaan, het liefst met een beetje schappelijk weer (ook voor de rest van de dag, en luister ook tussendoor naar het weerbericht ivm onweer etc.), wat zou je kunnen gebeuren (zolang je ook weet waar de ondieptes zijn)?

De Hurley zal boven 3 Bft lekkerder op de fok ipv genua zeilen, bij Bft 4-5 ga je het grootzeil een stukje reven, enzovoorts. Zolang je de risico's gewoon goed inschat en nuchter blijft, en ook het lef hebt om tijdig om te keren of een haven op te zoeken is er niets aan de hand.

Hier heb je eigenlijk het voordeel dat je boot wat kleiner is: zodra het weer wat slechter wordt dan is het zeilen al snel minder comfortabel, zodat je de omstandigheden niet snel zult onderschatten.

beewee schreef :
Grappig dat je dat zegt. Ik ben het afgelopen jaar juist veel meer met de genua gaan varen (en als het te hard waaide dan zonder grootzeil) en heb de gewone fok of de stormfok nauwelijks gebruikt. Zal dit toch weer eens wat meer gaan proberen, dank voor de tip!
Zwemvesten e.d. uiteraard allemaal aan boord.

Wat ik me ook nog afvraag: hoe lang duurt het ongeveer om het IJsselmeer over te steken naar de overkant (b.v. Hoorn)? Ik snap dat dit van windkracht en richting afhangt maar wellicht kun je een ruime schatting geven.
Verder ben ik geinteresseerd in tips m.b.t. leuke havens/ligplaatsen aan het IJsselmeer.

Dank voor je snelle reactie!

Wij gaan deze zomer weer het ijsselmeer op met onze Oceaan 22. Dat is prima uit te houden. In de loop der jaren zijn we gewent geraakt aan een andere standaard. Vroegen brachten hele gezinnen 2 of 3 weken op het ijsselmeer door in een kolibrie/waarschip/etap22 etc. Dat ging prima, sterker nog, deze typen waren voor dit doeleinde gebouwd(lees bijvoorbeeld de officiele folders van boottypen als oceaan 22 en etap 22 maar door). Persoonlijk vind ik het echt onzin als men beweerd dat voor een beetje zeilen op het ijsselmeer een 28 voeter of langer 'nodíg' is. Gevolg, meer en meer plastic tupperware achtigen die bijna achteloos worden gekocht en in grote getale de wateren bevolken...

Staveren is idd een goede plek om te beginnen, Workum kan ook prima maar is binnendoor meer werk vanuit Heeg.
Met ZW of W 4+ staan er is Staveren flinke golven, maar even uit de kust (mijltje) is dat al een stuk minder. Niet door laten afschrikken.
Verder is het prettig als je de eerste keren mooi helder weer uitzoekt met heel goed zicht. Dat is lekker voor de orientatie, en dan lijkt de overkant ook niet zo ver weg. Met heel helder weer kan je vanaf Staveren de torens van Medemblik en Enkhuizen al zien. Als het ietsje heiig is heb je zomaar minder dan 2 mijl zicht, en dat kan verwarrend werken.
Ook zijn er op het IJsselmeer hier en daar ondiepten, meestal wel gemarkeerd. ZO van de Kreupel ligt zoiets, 1.30 diep of zo. En natuurlijk het Vrouwenzand... Ondanks de markeringen is 'blijven navigeren' gewenst.
Wind: vanaf 4 staan er op sommige plekken (lagerwallen, oude diepe geulen) golven die flink groter zijn dan op de Fluessen en Heegermeer.
Bij 5 en meer B wordt het wat onaangenaam, maar zeker niet onmogelijk.
groet
t

Hurley schreef :
Ok, snelle reactie dan, zonder onaardig te willen zijn: als je niet in staat bent om dat zelf ongeveer uit te rekenen aan de hand van de kaart, je bootsnelheid, je koers en de weersomstandigheden, dan moest je misschien nog maar even niet het IJsselmeer op gaan...

Het spreekwoord luidt: ieder schip is zo zeewaardig als zijn bemanning. Onze schepen zijn het probleem niet, die kunnen de omstandigheden meestal wel aan en blijven heel. De vraag is alleen of het op een kleiner schip nog een beetje leuk en comfortabel is.
Ik heb zelf jaren met een Waarschip 570 (nog geen 6 meter) op het IJsselmeer/Markermeer gezeild. Gaat prima, zolang je weet wat je doet en de omstandigheden in de gaten houdt. Ken je eigen grenzen en respecteer ze.
Vroeger werd er met Staverse jollen van ca. 6 meter gevist op het IJsselmeer/Zuiderzee. Die boten zijn echt niet per definitie zeewaardiger dan ons plastic.

Smooth Operator schreef :
Wordt niet onaardig opgevat, zulke lange tenen heb ik nu ook weer niet. Uiteraard zal ik e.e.a. voorafgaand aan een oversteek goed gaan inplannen en uitrekenen, dat gaat best wel lukken, ik vaar heus niet onvoorbereid het water op. Vanwege het feit dat ik het nog nooit gedaan heb was ik gewoon even nieuwsgierig.