Onderwerp: Zeeland vs IJsselmeer etc....

Helemaal eens met Stegman. (Hij heeft weer eens gelijk)
Het is ook een verschil in "zeilbeleving"
Idereen met een kaart van NL kan zien dat het wateroppervlak van het IJsselmeer groter is dan het Deltagebied. Daar heb ik geen rekensommetjes voor nodig.
Ik heb nergens rekensommetjes voor nodig als ik zeil.
Dat schetst misschien ook wel het verschil tussen twee zeilculturen.
Met een 36ft volledig van alle modernste snufjes voorzien jacht, waarmee je het liefst zo snel en zo hoog mogelijk vaart en trimt en berekent tot het uiterste met allerlei computerstaatjes en tabelletjes moet voor mijn gevoel zeilen op het IJsselmeer zijn als rondjes op de Kaag in een 16m2.
Dat doe ik dan wel op zondagmiddag of zomeravonden na het werk of zo. Voor het vakantie zeilen heb ik een platbodem, waarmee het een uitdaging is om zo eenvoudig en klassiek mogelijk voort te bewegen over de Nederlandse wateren.
En dat vind ik op de afwisselende Zeeuwse en Zuihollandse stromen prettiger dan op die groene plas.
Overigens bedoel ik hier geen waardeoordeel me te geven hoor.
Maar wat ik schreef: het zijn twee verschillende culturen, die elkaar iha prima kunnen verdragen..

Afsluitdijk gesloopt ?
ben jij betoeterd.

Ik ben voor meer dijken.
Haal dat eeuwenoude plan van de wadden zee weer bovenwater, indammen die zooi, gewoon sloten en kanalen naar de eilanden gen gezeur met stroming en eb en vloed enzo.

Of de andere nog betere optie.
Toen ik eens bij de maasland kering was, werd er verteld als de hele stormvloedkering incl de maasland kering er niet is zou het IJsselmeer serieus groter worden.
maw we kunnen dan tot aan Amersfoort gewoon varen.
dat is een enorme boost voor de watersport sector in het midden van het land.
ik zeg doen.

Verder om weer ontopic te gaan.
Ik wordt door meerdere bij ons op de haven gestalkt en ze proberen me te brainwashen om naar Zeeland te gaan met de vakantie.
Zo leuk voor de kinderen.
Kunnen ze naar het strand.
Nou als ik ergens een hekel aan heb is het wel het strand.
Na afloop overal zand en dan na 3 weken nog zand in de auto, of strals erger in de boot.
Dan de reis heen.
Over zee mag niet van de bevrouwing, ze willen door Amsterdam die zotten. ik zie me al snachts in kolone door Amsterdam varen.
Snacht moet je slapen niet in kolone varen.
Dus das geen optie, dan maar door Haarlem, maar dat hebben ze liever niet.
Maar helemaal van Amsterdam over Haarlem door de kanalen en vaarten op de motor,uren zo niet halve dagen wachten op een brug, de reis heen en terug kost je minstens een week

Als ik het zo lees, komt mijn bevooroordeling over Zeeland wel uit.
Beetje heen en weer in de vaargeul op een smal stukje water.

Gelukkig wil de oudste dochter naar Friesland......

Ik zeg goed bezig Stegman! Laat ze het boven de rivieren maar uit zoeken in d'r golfslagbad.

Maar even zonder dollen, Zeeland is geweldig. Er is altijd wel wat te zien en druk of beperkt?? Als je niet anders gewend bent weet je ook niet beter.
Ben 1 keer met Capo mee geweest en idd qua zeiltrim cursus super water maar ik "miste" wel de de oevers. Ik had op een gegeven moment totaal geen orientatie meer.

Sprokkie schreef :
Friesland...
Da's wéér heel wat anders.

Sprokkie schreef :
LOL.. voor een paar weekjes oudfries kielschuren

Free Bird schreef : Eén van mijn kennissen woont in Rijswijk en heeft zijn boot in Enkhuizen liggen. Nou lag ie daar in eerste instantie omdat de boot daar te koop stond en hij er ook meteen een ligplaats kon krijgen. Dat is ondertussen ruim twintig jaar geleden.
Maar later heeft ie nooit meer overwogen om de boot ergens in de Delta te leggen, ondanks het gegeven dat ie elke winter in Rijswijk op de wal ging.
Ik heb wel een idee waarom hij altijd in Enkhuizen gebleven is, maar het zou onsympathiek zijn om daarover te gaan uitweiden.

--
stegman

Sprokkie schreef : Nee, als ik dit zo lees, kan het nog veel beter. Geen kanalen meer in die Waddenzee. Gewoon gelijk maar helemaal bestraten. Dan ben je ook meteen van het zand af. Wees nou eerlijk: een weg naar Terschelling; dat is uiteindelijk toch veel praktischer?

Sprokkie for president!

--
stegman

Als geboren en getogen Fries die alweer 10 jaar in Zeeland woont en ligplaats heeft, moet ik toch ook even reageren.

In mijn optiek is wijdsheid niet alleen afhankelijk van het aantal km2 dat te bevaren is, maar zeker ook afhankelijk van de drukte op het water. Een snel rondje googelen leert dat er in 2008 35.500 ligplaatsen waren rond het IJsselmeer/Markermeer. En, ook in 2008, 11.000 ligplaatsen in Zeeland.

He, bijna 3x zoveel ligplaatsen rond het IJsselmeer/Markermeer dan in Zeeland! Dan lopen de verhoudingen qua wijdsheid ineens niet zo veel meer uit elkaar. Waarbij ik er gemakshalve vanuit ga dat Zeeuwse zeilers net zo vaak uitvaren als Hollandse/Friese.

Daarnaast: Het IJsselmeer/Markermeer beslaat wel even minstens 4 provincies, en Zeeland maar 1. Neem dus ook even de overige Deltawateren mee, en vermoedelijk neemt de wijdsheid factor nog verder toe.

Los van de feiten: In Zeeland heb je Mossels en lekker Belgische biertjes. In het Noorden heb je Beerenburg en droge worst. In Zeeland zwemmen de bruinvissen met je mee, in Friesland de mugjes. Op het Ijsselmeer heb je dan weer de karakteristieke havens en bruine vloot, in Zeeland kleine vissersplaatsjes met Mosselkotters. Op het IJsselmeer kun je altijd een bevaarbaar koersje kiezen, in Zeeland kies je voor de gratis eilandjes.

Ik kan nog wel even doorgaan met het noemen van allerlei leuke dingen van beide vaargebieden. Daarom genieten wij praktisch het hele jaar van Zeeland en komen we in de zomer geregeld uitwaaien in het Noorden.

Drk-Jan

Dit jaar liggen wij voor het eerst in Zeeland. Voorheen lagen we aan het IJsselmeer.

Pro Zeeland: helder (getijde) water, bruinvissen reeds gespot, vrouw & kind vinden het nog beter dan het IJsselmeer, dichter bij de Zuiderburen, Frankrijk & GB, beduidend minder vuilaanslag op de boot.
Tegen Zeeland: relatief nauw vaarwater.

Pro IJsselmeer: relatief wijd water, dichter bij de Waddeneilanden.
Tegen IJsselmeer: erwtengroen water (zeker in het zuidelijke deel), muggen & vliegen, boot snel vies.

Dit is de balans na twee maanden.

Ik vind trouwens "obsoleet" wel een heel mooi obsoleet woord!

Moest het gewoon nog even opzoeken

Lagendijk schreef :
een woord voor de heer Mosc-o-fiets, eigenlijk....
en de obsolete zuidhollandse waters had ik al meegenomen in de getallen.
Heb eigenlijk alleen het veerse meertje overgeslagen.

groet
t

lol

Wat wel weer een voordeel van die groene plas aan de Friese zijde is, je zit in een wip met slechter weer in het binnenwater waar je toch weer een flink vaargebied hebt. Mits je niet een te grote diepgang aan je boot hebt gekoppeld.

Ah, OK, dan neemt de wijsdheid factor toe in het voordeel van het IJsselmeer/Markermeer.

Die dan overigens weer wordt gecompenseerd doordat alle beperkt tot niet bevaarbare delen van de Delta een enorm hoge wijdsheid factor hebben.

Tja...

Lagendijk schreef :
Overloper!
En die mosselen, die worden door de Zeeuwen in de Waddenze gevangen ja!

Mijn mening in deze is dat je Zeeland maar beter kunt mijden.
De vaarwaters zijn er zo smal dat als je boot niet om zijn as kan draaien je bij het keren grote kans loopt de wal te raken.
Als je niet bliksemsnel je schoot aanhaalt moet je alweer je zeilen strijken voor de volgende sluis of brug en die rot stroom staat ook altijd de verkeerde kant uit.
De Zeeuwen zelf...............? Laat maar zitten.
Enz, enz.

Voorstel:
Alle bootbezitters (op 2 na) gaan dit jaar naar het IJselmeer.
De overgebleven 2 hebben dan alle ruimte.
Sterker nog, ik heb dan bij laag water alle water voor mezelf. Die andere ligt dan n.l. op een bank van zijn rust te genieten.

Hoewel het Markermeer zeker een prachtig vaargebied is, is daar helaas ook een groot nadeel: fonteinkruid ( Hoornsche Hop, Gouwzee)! Wanneer je een vrij rechte kiel hebt wordt het al vanaf eind mei een zeer vervelend gedeelte om te bevaren. Helaas, hier ligt mijn boot :

Ik begrijp wel dat het IJsselmeer en Markermeer zo groen is, voldoende bemesting: Amsterdamsche Peop..

Capolavoro schreef :
idd! Je kan bijna tot in het centrum van Brussel met staande mast komen.

Sorry Thomas, maar had je last van een filosofische bui? Je duidt eerst de concrete verschillen aan, en gaat dan vragen of 't wel of niet klopt. Natúúrlijk zijn er verschillen. Klaar, uit.

Ik vraag me idd af of het voor jou niet leuker zou zijn om eens een tijdje in IJmuiden te gaan liggen, het IJsselmeer moet voor jou nu wel ongeveer "uitgekauwd" zijn.

Ik heb dit draadje met belangstelling gelezen. Opmerkelijk hoe Thomas er iedere keer in slaagt om een discussie te bewerkstelligen, dikwijls met een stellingname zonder al te veel nuance. En als er geen lopende discussie is, dan bouwt hij wel zijn eigen hoenderhok om er vervolgens een knuppel in te kunnen gooien.

Maar ik heb weer een hoop geleerd over Zeeland, waar ik nog nooit heb gezeild. Moet er toch eens een keer naar toe gaan denk ik.

Ha... Ha...Ik meen hier en daar een toontje van jaloezie te bespeuren!

Eerder verveling bij diverse pensionado's... kom op jongens, ga lekker zeilen ipv navelstaren!

beewee schreef :

+ heel veel! En ik ga nu richting boot, eens lekker een rondje maken, lief aan het werk dus kan doen en laten wat ik wil vandaag....

Heb na enkele zomers IJsselmeer/Wadden in de Meivakantie in Zeeland gezeild. Dacht ook aan smalle vaargebieden, maar dit viel reuze mee. Heb genoten van de verse mosselen die we van de steigers plukten en zeehondjes gespot op het Grevelingen....

En ja, ieder gebied heeft voor- en nadelen, maar leven en laten leven ( lees zeilen )

Jammer dat mensen hier vaak zo cynisch tegen over elkaar staan.....