Onderwerp: Kanaal, waar op te letten?

Nachtvlinder schreef :
Dus dan kan je wel voorzichtig over de boot lopen. Moet je die lijnen ook nog iedere keer bij gaan stellen als het water zakt?

ik spreek niet uit ervaring, maar onze havenburen wel.
zij gaan regelmatig met hun Dehler 35cwr naar deze kusten meestal 4 weken
het fijne van hun verhalen is de eerlijkheid over wat ze meemaken.
het is absoluut niet altijd even leuk als je terug MOET met slecht weer!!!
ook valt het ze best wel tegen hoelang je onderweg bent en hoe kort je daar kan genieten.
het is dus niet altijd rozengeur en manenschijn.

wij doen regelmatig deze kust met onze VW LT35 buscamper.
(is ook mijn dagelijkse auto)
't zeilen hebben we beperkt tot Haringvliet en overige Zeeuwse wateren.
hier rotweer met de camper de zon opzoeken v.v.
ik had na de laatste zomers er geen zin meer in om de boot up to date voor zee te houden en voor deze prima kombinatie gekozen.

Honfleur,Fecamp, Binic enz. heel erg leuk.
zien dus ook de bootjes droogvallen of achter de "hoogwaterdeur" liggen.
12m eb/vloet verschil is heel imposant.
Hanno

Waar je op moet letten? In de eerste plaats natuurlijk het weer, maar op de tweede plek komt ongetwijfeld het tij. Kennis van en inzicht in de stromingen in dat gebied kunnen het verschil maken tussen een nare lange tocht en een twee-vingers-in-de-neus-ritje. Verkeerd plannen is:
* teveel wind tegen stroom dan je wilt -> hakken en zagen
* te vroeg of juist te laat op je bestemming aankomen -> wachten tot die haven eindelijk volgelopen is (ja Hanno, 12 meter tijverschil is echt heel gaaf om mee te maken) in mogelijk minder prettig vaarwater
* de gevolgen voor het vakantiegevoel laten zich raden

Delphi32 schreef :
Ik vind dit nogal negatief uitgedrukt, ik neem aan dat dit als een waarschuwing bedoeld is...

Je moet je dus realiseren dat dit gebied extra uitdagingen kent die je in Nederland niet hebt. Begrijpen hoe het werkt en er mee om kunnen gaan in je voordeel. Echt hogere wiskunde is het allemaal ook weer niet en als je het onder de knie hebt zal het hebben overwonnen van deze uitdagingen juist extra plezier geven! En een tocht kan ook juist veel sneller verlopen als je goed planned.

Dat wilweg dit draadje gestart heeft geeft mij vertrouwen dat ie zich hiervan bewust is en aktief wil leren.

Gaan dus! (en niet op een camping gaan staan)

Nachtvlinder schreef :
In Roscoff niet nodig meer die koppijn.....Ze hebben er een heuse diepwaterhaven die met elk tij is aan te lopen. "Port de Bloscon"
De haven is nog niet helemaal gereed maar je ligt er goed.
Het is even lopen/fietsen naar het mooie plaatsje.
Je hebt er ook een prachtige botanische tuin vlak bij de haven.
In juni kan het wat druk zijn in de haven, het vertrek van "la Solitaire du Figaro" en de aankomst van de grote multihull's
Check de kalender bij "Office du Tourisme", trouwens toch wel iets om tijdens je reis(voorbereiding) even de betreffende websites van de te
bezoeken plaatsen te raadplegen.

Ok, dankjulliewel voor de tips!

Kennis en inzicht hebben we nodig. Maar wat moet ik me daarbij voor stellen?

Ik en mijn vriend varen ook over het wad. Wat we dan doen, we pakken de kaart, het weer en de stroomatlas erbij. We kijken wat voor wind we hebben, zodat we eens schatting hebben hoe hard we zeilen.

Vanuit daar maken we met behulp van de stroomatlas en de kaart een planning. Voor elk uur kijken we wat de stroom doet en wat dat betekent voor onze boot, waar we weer een uur later zullen zijn ,waarbij we ruime marge aanhouden, en uiteraard ook rekening houden met het water dat we op tijdstip X onder onze boot hebben.

Moet je voor dit gebied, hierboven nog extra kaartskills hebben? Of kun je het met 'gewoon' plannen en gezond verstand ook redden, zoals je dat op de Wadden kan?

En een andere vraag, zijn havens met een slotje talrijk? Maw, is droogvallen iets wat te vermijden is?

Droogvallen is zeker te vermijden. Geen enkel probleem.
Duinkerken, Calais, Boulogne, Dieppe, Le Havre, Cherbourg, Peter Port, Lezardrieux, Treguier, Roscoff, Aberwrac'h, zijn allen havens waar je eigenlijk altijd binnen kunt.
Er tussen liggen zat havens die redelijk ruim toegankelijk zijn achter een slotje, het is handig om dat even uit te kienen, Le Treport is ook bijna steeds toegankelijk, uiteraard afhankelijk van weer en diepgang. Ik meen dat de ingang rond laagwater wat problematisch kan zijn, tot ca 1.5 mtr, maar als je twijfelt kun je de havenmeester oproepen.

Advies... koop "votre livre de bord, Bloc Marine Atlantic" (goedkoper dan de REEDS)het geeft in het FRANS en ENGELS goede info.
Ook leuk om te helpen bij je planning

Gezond verstand inderdaad, principes zijn hetzelfde als op het wad maar alleen veel groter...

Misschien vind je het leuk samen een tochtplanning te maken hier op het forum van een van de tochten die je tegen gaat komen? Als je een stukje kaart scant en linked kan dat via het forum. Kun je zien hoe verschillende mensen dat op verschillende manieren doen

Het meeste is al gezegd en er zitten een heleboel zinnig dingen in. Niet achter de sluisdeuren: vorig jaar juli in Fecamp lagen we met een hele vloot Nederlandse en Belgische jachtjes te wachten op beter weer en vooral te ketsen zie:

Dat verhaal van de stroming op de Seine klopt maar je kunt gemakkelijk van het kenteren tot kenteren met de vloed naar binnen op de motor. Verder als het een beetje waait (S / SW / W) kun je met steun van je Genua de laatste mijltjes stroomtegen best wegzeilen.

Vorig jaar heb ik, toen anderen i.v.m. te krap geplande reistijd bij slecht weer moesten vertrekken een wijsheid gehoord van twee Belgische jachtschippers Eric en Kurt die voor de Noord-Franse kust geld als geen andere: "Een schipper met voldoende tijd heeft altijd goed weer"

Zelf hebben we vorig jaar op donderdag 19 juli nog een twijfelachtige beslissing genomen door van Dieppe naar Boulogne terug te zeilen. De voorspelling was Bft 5 en afnemend in de middag. Dat klopte maar c.a. 14:00 uur nam de wind toe tot 25 tot 32 knopen werkelijk. Bij deze windsnelheden SW/W worden de golfjes voor Boulogne behoorlijk steil. Het was niet eng maar wel spannend en het brede gat tussen de vuurtoren en de ruïne aan bakboord werd gevoelsmatig erg smal. Het belangrijkste in dat soort condities is om voldoende "power" te hebben als je binnenloopt dus zeilend of zeilen bij. Dat geldt ook voor b.v. Fecamp. Kijk op Youtube maar een naar de filmpjes van P.v.d. Neste uit 2008 van de Zilverwind en de Olympe. of de haveningang zelf:

In dagetappes kun je als je diepgang niet te groot is van 24/24 haven naar 24/24 haven een heel eind komen. Blankenberge, Ostend, Nieuwpoort, Dunkerque (est), Calais, Boulogne s.Mer, Dieppe, Fecamp, Le Havre, (Honfleur), Ouistreham/Caen, St. Vaast La Hougue, Cherbourg.

De beschrijving van Boulogne in de Vaarwijzer Kanaal is wel erg negatief in vergelijking met de werkelijkheid. Het stinkt er helemaal niet zo, er is een leuke markt op woensdag en zaterdag, de ommuurde bovenstad is leuk en er zijn goede restaurantjes en aan de kade kun je perfect verse visjes, oestertjes en kreeftjes kopen voor een achtelijke prijs. Het zeeaquarium Nausicaa is de moeite van een extra dagje liggen dubbel en dwars waard. Fietsje huren en naar Cap Blanc Nez is ook al een dagje liggen waard.

wilweg schreef :
Ik ga van de zomer naar Friesland, dus dit Slotje vindt je niet in Frankrijk

wybeslot schreef :
Nee, maar de vraag ging ook over het kanaal en waarschijnlijk bedoelde de auteur niet het Prinses Margriet Kanaal.

xkipper schreef :
Tjah, je moet wat als je ligt te wachten...

Groeten,
Johnnie

Ja Johnnie,
als je niet weg kan dat moet je toch wat

Wauw, wat een hoop reacties weer! Heb het nu even superdruk, zal morgen wat uitgebreider reageren.
xkipper schreef :
Waarschijnlijk bedoelt Wiebe een rondvarend slotje dat niet per se in het PM te vinden is.

Bedenk dat, de franse kust van Boulogne tot aan de Seine heel erg mooi is en op zich al een vakantie waard, het is bij de heersende westen winden lagerwal. Ondergetekende is ooit met een beginnende westen wind 6 Fecamp binnengelopen. Wat mij betreft NIET voor herhaling vatbaar. Maar aan de andere kant is deze jongen ooit Newhaven met ruim 30 kn WZW wind binnen gegaan, wat ik zo weer zou doen.
Moraal van het verhaal. Wordt het een mooie stabiele zomer, dan is Normandië een aanrader. Heb je wat onstuimiger weer is de Engelse zuidkust een reële nog te behappen optie. Alles natuurlijk afhankelijk van wat je nog leuk vind aan wind en golven. Sommige bikkels hier op het forum hebben er geen problemen mee om met windkracht 8 naar Dover te kruisen. Ik aan de andere kant was blij met mijn beschutte haven plekje op dat moment. Zie het draadje van vorig jaar.

Nachtvlinder schreef :
We hebben nog geen kaarten, maar dat is wel een goed punt, om die nu vast in huis te halen, (plus de pilot) dan hebben we een beeld van alle 'tropische verrassingen' die ons te wachten staan..
xkipper schreef :
Dank voor de tips. Gelukkig hebben we naar ons idee aardig wat tijd (2,5 maand) dus we hebben genoeg ruimte, om goed weer af te wachten.
3Noreen schreef : Hopen op een mooie zomer dus!

Ik ga maar eens achter die kaarten en pilots aan. Wat helpt is dat ik al een weekje vrij heb vóór we vertrekken, dan hoeven dat soort dingen niet tussen alle vertrek-drukte door gedaan te worden, maar hebben we er alle tijd voor.

3Noreen schreef :
Helemaal waar! Het geeft je ook de gelegenheid om het weer wat beter uit te nutten als je niet te gek lang vakantie hebt. Ook eens iets van de omgeving te bekijken en dat soort zaken.
Het mooie houdt natuurlijk niet op bij de Seine.
De noord-kant van Bretagne is prachtig. De zuidkant ook, wat meer bebouwd, de eilanden helemaal fantastisch.
De Vendee heeft ook aantrekkelijke plekjes.....kortom er is zoveel te zien, te ontdekken, dat je er jaren toe kan in de vakanties.
Er zijn zeilers die de boot er in de winter laten en het volgende jaar weer een stukje verder gaan. Er zijn zat winterstallingen op afgesloten terreinen waar je heel veilig je boot kan laten overwinteren.
Wij deden dat in "Port des Minimes" la Rochelle (vonden île de Ré daar vlak bij heel aantrekkelijk en hebben alle eilanden tussen Brest en la Rochelle bezocht, een absolute aanrader!)


Onze favorieten zijn de noordkust van Bretagne(Côtes d'Armor en Finisterre en de Spaanse Ria's)
Op het verlanglijstje staat nog de kust tussen les Landes tot aan la Coruna, daar zijn wij nog niet geweest, wel de Ria's voorbij la Coruna richting Portugal.

Maar als Wilweg wat nadere info geeft over tijdsduur, de grove opzet zeg maar, kunnen zat Forummers zinvolle bijdragen leveren, zoveel is mij wel duidelijk als je de diverse reisverslagen hier leest.
De kennis wil men best ook graag delen.

OK, 2,5 maand is een lekkere tijd om het één en ander te zien.

Ok 2,5 maand, geweldig. Dan raad ik je aan om de lat voorbij de lijn Wight - Cherbourg te leggen. Wat voor het advies erg belangrijke zaken zijn is of je veel in havens wilt liggen, of dat je zoekt naar betaal baardere alternatieven. Een ander punt is wordt het day hopping of meerdaagse tochten en dan langer op een mooie stek verblijven.

nico1 schreef :

Tijdsduur, 2,5 maand dus. We willen zo ver mogelijk af zakken en op een bepaald moment gewoon weer omkeren. Ergens op de heenweg zouden we ook de Kanaaleilanden willen zien. Omdat we nog niet zo ervaren zijn worden het dagtochtjes. We hebben geen stuurautomaat, en dan is zeilen met zijn tweetjes best vermoeiend. Na 8 uur, met een beetje zeegang is de koek wel op.

Ik denk dat we eerst zo snel mogelijk willen gaan (voor ons zo snel mogelijk dan) dus niet heel langzaam NL/Belgie/eerste stukje Frankrijk af zakken. Pas als we ergens bij de kanaaleilanden in de buurt komen begint het 'scharrelen'.

Maar tegelijkertijd sluit ik niet uit dat we ergens meerdere dagen blijven.

8 uur per dag, dat moet wel lukken denk ik.
Dat is grofweg zo'n 40 mijl, mag soms vast wel een beetje meer zijn als het weer en windrichting meezit.
Ik bedoel als je bijvoorbeeld van Boulogne naar Dieppe vaart is dat grofweg 60 mijl, als je rechtstreeks op Fecamp koerst is zo'n 75 mijl.
Fecamp Le Havre zo'n 30 mijl, Le Havre st Vaast ca 53 (st Vaast achter een slotje, dus even rekenen met ETA)
st Vaast Cherbourg is niet ver maar wel tijtje mee pikken om Raz de Barfleur te nemen.
Cherbourg Alderney of Cherbourg Peter Port, ook op tij voor Raz Blanchard.

Wil je zo snel mogelijk naar de kanaaleilanden dan is de eerdere optie om de kust van Engeland, zoals ergens eerder genoemd,ook niet zo gek, Calais Dover, Dover Eastbourne, eventueel Eastbourne Brighton of gelijk de Solent in, achter the Needles over naar Cherbourg of rechtstreeks op de kanaal-eilanden.

Als je Open CPN gebruikt kun je zo de afstanden meten en lekker vanuit huis plannen en wegdromen. Hoe dan ook hopen we op een mooie zomer, wanneer vertrekken jullie?
Wil je specifieke info, dan horen we het wel, hier en daar een tijstop, snurken en weer verder kan ook een snelle optie geven.
Op de terugweg kun je dan altijd de tussenliggende of overgeslagen haventjes kiezen.

nico1 schreef : Een planning compleet met etappes, wat leuk.. Het zou wel gaaf zijn als dit inderdaad lukte..

Nu moet ik wel zeggen dat ik vergeten ben te melden dat ons bootje 22 voet is, en hoewel ze héél erg goed in op een oor liggen, is het onderdeel 'hard gaan' wat minder ontwikkeld...

nico1 schreef : De voorpret begint nu al..

We hopen midden/eind juni te vertrekken. Kunnen helaas niet eerder, we hebben ook al gehoord dat in Augustus de Fransen zelf vakantie hebben.. Voor je het weet is het Zwarte Zaterdag.

wilweg schreef :
De Fransen hebben vakantie in juli en in augustus, grofweg in twee periodes, het kan zeker enige tot forse drukte geven.
14 juli is de nationale feestdag, kan heel leuk zijn....en behoorlijk feestelijk.
22 foot, kan heel goed, hoog aan de wind geeft dat wel rem op de voortgang bij wat knobbelig weer, niet willen "knijpen" en kijken wat haalbaar is, beter iets ruimer en daarop je bestemming kiezen...
Niet willen opboksen zou ik willen adviseren.
Veel plezier gewenst!

Maar ik zou zéker investeren in een stuurautomaat. Op tochten als deze is zo'n extra bemanningslid zijn gewicht in goud waard!!

Nico 1
Ik vind je adviezen nogal makkelijk en vrijblijvend .
Het gaat hier om 2 mensen die vrijwel geen ervaring hebben in een piepklein bootje.
Natuurlijk moet je ergens beginnen anders kom je nooit ergens.
Maar het volgen van de Franse kust is niet echt een makkelijke opgaaf i.v.m. tij en stromingen.
Het zal vast kunnen maar dan moet alles optimaal meezitten.En dat zit het nooit.Met een 22 ftr.wijk je niet zo makkelijk even uit als het plots slecht weer wordt.Laat staan dat je moet kruisen.
Aan het begin van dit topic adviseerde ik om via de Engelse kust te gaan en dan bij Weymouth over te steken naar de Kanaaleilanden. Vandaaruit kun je nog naar Lezardieux/Treguire,St.Malo etc.
Of als dat te ver is,vanaf de Kanaaleilanden naar Cherbourg.

Deze trip is veel overzichtelijker ,beschutter en kortere trips .
Biedt veel mogelijkheden om rustig ervaring op te bouwen .