Onderwerp: Windmolenparken Noordzee

Jedre schreef :
Ja alleen werkt dat alleen als je zeer nauwgezet elke week de BAZ's verwerkt.
En als je zoals ik een 10 cm stapel kaarten hebt begin je daar gewoon niet aan.
Daarom kijk ik voor ik een route ga varen altijd even op de App kaarten en vergelijk deze met de betreffende papieren kaarten.
Dat gaat een stuk simpeler dan bijv. alle BAZ's van een paar maanden doorakkeren...
Een kaart is altijd zo correct als je hem zelf bijhoudt.
En dat gaat met een E-kaart(vooral de apps) een stuk makkelijker . Alleen lopen die uiteraard at meer achter omdat ook die de BAZ's e.d. eerst moeten verwerken.
Ad

Alleen dure commerciële oplossingen zijn tot nu toe bijgewerkt inclusief de T&P's (Temporary's en preliminary's)en dat dan op regelmatige tijdstippen.

Helaas zijn de goedkopere (bijv. navionics) kaarten niet bijgewerkt, maar als je deze systemen opstart staat er duidelijk bij dat je deze kaarten niet mag gebruiken voor navigatie, tenminste niet zo dat je er 100% op vertrouwd.
Een bijgewerkte papieren kaart is dan toch echt een must!

Als je volledig digitaal wilt varen, dan zit je toch aan een professionele commerciële oplossing.

Je kan overigens met Polarview, de officiële ENC kaarten gebruiken. Chartworld levert deze kaarten en hopelijk snel ook met OpenCPN middels de S63_pi plugin.
Dan neem je gewoon een abonnement op een kaart voor bijvoorbeeld 3 maanden.
Dit zijn de exacte kaarten waar de grote jongens met hun gecertificeerde ECDIS ook op varen. En die hebben géén papieren kaarten meer aan boord

Als je deze kaarten dan gebruikt zal je niet zo snel voor verassingen komen te staan zoals met navionics.

Om dit jaar verrassingen te voorkomen:
In juli 2014 start de bouw van Eneco Luchterduinen, ten zuiden van de IJ-geul, 12 mijl uit de kust:


Kaart van Eneco Luchterduinen van 4C Offshore Wind Farms

Dit ligt o.a. op de route IJmuiden-Harwich.

Hoe doen jullie dat bijwerken op papier, de oude boeien doorkrassen en dan de nieuwe intekenen met een fijne stift? of met typex ofzo?
Wordt t dan geen rommeltje?

dit is de 2014 versie van de 1800 van Stentec.

er staat wel iets (7 windmolens onderaan, een gevarendriehoek, en dan ZO van de NHR-SE een blok waar vast molens in staan.

mijn eerste reactie is dat de Belgische overheid wat laat is met doorgeven van deze wijzigingen..... Nederlandse BAZzen verwerkt Stentec altijd meteen, in de week na het beschikbaar komen van de BAZ.

Mijn mailtje aan Hydro:

Het antwoord:

Dat doet Stentec snel,

Ik had altijd de indruk dat C-map het meest up to date en betrouwbare was. Het prijskaartje is echter ook navenant.

C map

Het zou mooi zijn als wij elke keer als we info hebben over windmolen parken die zouden inbrengen in openseamaps. Dit soort objecten zijn vrij makkelijk in te brengen. En je houd nog enigszins overzicht. Gekras op papieren kaarten is nou niet meer van deze tijd. Gewoon uit IJmuiden vetrekken en een kk van 270 aanhouden is ook niet meer mogelijk. Je moet met een gps zigzaggend om allerlei al dan niet virtuele opjecten naar de overkant. Een schermpje waarop je je vorderingen kunt zien geeft dan een hoop gemoedsrust.

Het antwoord van Stentec:

de BAZ er even bijgehaald: week 11, 2013.

Wat opvalt is dat deze BAZ alleen van toepassing lijkt te zijn op de zeekaarten, de 1800 wordt niet genoemd! Dus mist Stentec het. Foutje van de Hydro!

Op zich is de BAZ erg duidelijk:

134(T)/13 NOORDZEE. BELGIE. LODEWIJKBANK.
Kaart / Chart Int. / Int. Itemnr. / Itemno.
110 1473 2
1630 1416 1
1 Er zijn werken in uitvoering op de Lodewijkbank voor de verdere uitbouw van het windmolenpark Northwind. De volgende bebakening zal worden uitgevoerd:
Bebakening:
Er worden 4 kardinale lichtboeien uitgelegd in de posities:
a. 51-39,03 N - 002-54,43 E Q NW-N;
b. 51-37,40 N - 002-57,14 E Q(3)10s NW-E;
c. 51-35,47 N - 002-52,62 E Q(6)+LFl.15s NW-S;
d. 51-35,94 N - 002-50,54 E Q(9)15s NW-W.
Er worden 7 gele spitse boeien met Fl.Y.5s, uitgelegd in de posities:
e. 51-38,22 N - 002-55,79 E NW1;
f. 51-36,97 N - 002-56,40 E NW2;
g. 51-36,40 N - 002-55,22 E NW3;
h. 51-35,98 N - 002-53,87 E NW4;
i. 51-36,76 N - 002-51,63 E NW5;
j. 51-37,60 N - 002-52,68 E NW6;
k. 51-38,22 N - 002-53,44 E NW7.
Begrenzing werkgebied:
Het werkgebied wordt begrensd door een lijn getrokken tussen de boeien:
NW-E ; NW1; NW-N; NW7; NW6; NW5; NW-W; NW-S; NW4; NW3; NW2; NW- E.
De toegang tot het hierboven vermelde werkingsgebied is verboden.

Verboden toegang dus, sinds half maart 2013!

het worden er wel veel.
Kunnen ze nu niet een paar drijvende steigers aan een paar van die palen bouwen? Kunnen wij onderweg nog een paar uurtjes slapen onderweg!

jeroenimo schreef :
Dat is wel erg kort door de bocht.
Allereerst kun je de dure professionele kaarten alleen gebruiken op professionele apapratuur en die kun je nu eenmaal op de gemiddelde zeilboot niet kwijt, nog afgezien van de kosten.
Ten tweede worden de Navionics kaarten tegenwoordig (sinds het updaten per internet gaat) ook wekelijks (indien nodig) geupdate . Dat moet je dan wel zelf doen per Internet wat bij een plotter meestal alleen kan via een SF of SD card. Bij de Apps gaat het , als er internetverbinding is, zelfs meestal vanzelf zodra je opstart.Ook mijn(niet meer te koop) Pcapp wordt nog zeer regelmatig geupdate zodra ik hem op mijn laptop start.
En als laatste zeilen al hele volksstammen met plotterkaarten , ik zelf ook al 10 jaar en iets van 15000 zeemijlen.
En ik heb eigenlijk nog nooit problemen gehad met die Navionics kaarten , afgezien van een (ondiepe) route in Zweden onder Strömstad) .
Weliswaar heb ik ook een 10cm stapel papieren kaarten aan boord maar die gebruik ik hooguit als overzichtskaart.
En bijwerken doe ik hooguit oor delen die nogal eens aan veranderingen onderhevig zijn zoals de wadden .

Trouwens , die opmerking "niet voor navigatiedoeleinden" staat er voorsal vanwege het uitsluiten van aansprakelijkheid en is niet meer en niet minder zoiets als de "niet voor handelsdoeleinden" op veel meetapparaturu voor de DHZer.
Overigens staat er in de manual van mijn plotter letterlijk:
Bij het
gebruik van dit of enig ander elektronisch
hulpmiddel bent u zelf verantwoordelijk voor
voorzichtigheid, goede beoordeling, het gebruik
van officiële overheidskaarten, waarschuwingen
voor zeevarenden en deskundigheid op het gebied
van navigatie.

En bij de Navionics kaarten:
WARNING: The electronic chart is an aid to navigation designed to facilitate the use of authorized government charts, not to replace them. Only official government charts and notices to mariners contain all information needed for the safety of navigation, and as always, the captain is responsible for their prudent use. Damage to any Navionics product programmed on a memory card is not covered under manufacturer’s warranty. Be sure to follow the instructions found in your user’s manuals provided by plotter manufacturers and of Navionics for properly connecting chip to plotter/computers.

Overigens is open CPN of ander naigatieprogramma weliswaar een aardig programma maar die draaien nu eenmaal niet op een gewone plotter.
En een laptop gebruikt nogal at stroom en is bovendien niet echt geschikt als navigatiehulpmiddel vanwege de gevoeligheid voor water.

Ik ga trouens Navionics eens een vraag stellen over het al dan niet gelijk lopen van ECDIS en "amateur"kaarten updates .
Tenminste , als die vraag niet al bij de lange lijst FAQ's op hun website staat.
Ad

Baasklusje schreef :
Blijft de vraag waarom TS in het donker géén van deze boeien heeft gezien.
PS Gelukkig gaan Hydro en Stentec nog even in gesprek.

schakel488 schreef :
Ik vaar al heel lang met de professionele c-map kaarten (niet geschikt voor ECDIS!), maar ook die zijn lang niet altijd up to date. Persoonlijk geloof ik eerlijk gezegd niet meer zo erg in up to date kaarten... Moet ik wel bekennen dat ik wat uhm... wat laks ben om de CD met bijwerkingen telkens te kopiëren.
Resultaat: een gezonde achterdocht naar alles wat je op de kaart en op het water ziet en tegenkomt. Slecht zeemanschap is dat je blindelings op je kaarten gaat vertrouwen omdat ze zo goed bijgehouden zouden zijn.

En zo praat ik mijn fouten goed

roozeboos schreef : En de accu opladen!

Baasklusje schreef : Dat kan ook een bewuste keuze van de Hydrografisch Dienst zijn. De nieuwe windfarm valt niet binnen het gebied dat gedekt wordt door de 1800-serie kaarten, en zou alleen op overzichtskaart 1801.1 toegevoegd kunnen worden.
Op de overzichtskaart staat dikgedrukt, in hoofdletters en opvallende kleur:Op de 1800 van Stentec staat dat misschien niet zo groot, maar in het plaatje dat Baasklusje eerder al plaatste zie je wel dat de dieptecontouren en lodingen daar ontbreken. Voor een tocht waar je langs dit windmolenpark vaart heb je dus sowieso een andere kaart nodig.

---

3Noreen schreef : Ik heb gisteren het nieuwe Northwind windmolenpark toegevoegd aan OpenSeaMaps, en de contouren van Thorntonbank verbeterd. Het is nog wel even wachten tot het op alle zoom-levels goed gerenderd wordt: map.openseamap.org/?zoom=10&la...BFTFFFFFFTF0FFFFFFFF

---

Ik heb gisteren ook een mailtje gestuurd aan iSailor, over het ontbreken van deze windfarm op hun kaarten. Dit kreeg ik als reactie:Afwachten dus wat er op de volgende kaartupdate staat.

....bijgewerkte kaarten, sommige maken er een levenswerk van als een boeitje 10 meter verplaatst is... ik maak me niet zo druk, aan boord hadden we ook vaak pas 'laatste' NtM's na 6/8 maanden rondreis en toen waren boeien nog belangrijker door het gemis van GPS/etc....

Ik weet bijna zeker dat het guardvessel/chaseboot heeft geroepen, ook vaak elk uur een bericht... kijken en uitluisteren is beter dan bijgewerkte kaartjes...

Ik kan nu ook op mijn Raymarine plotter ENC en RNC kaarten draaien. Nu nog alleen van USA en via Raymarine, maar verwacht snel een conversie tool...

www.raymarine.com/view/?id=9049

Dan wordt het makkelijk om te updaten...

/Robert

iNavx met Navioncs geeft het aan

Gregor schreef : Dat is het oudere windmolenpark (Thorntonbank). Het park in aanbouw staat er niet op.

Armin schreef : Die rechte lijn, wil je die eens uitleggen? Volgens mij kruis je een TSS en zijn daar over het kruisen regels afgesproken. Als hetgeen klopt wat je schrijft, dan heb je m.i. Nog mazzel dat je alleen een waarschuwing hebt gehad.

Xiphias schreef : Ah, ik dacht dat hij die bedoelde. Zou handig zijn als de TS aangeeft waar hij zich bevond, maar wellicht heb ik dat gemist.

Yellow Boat schreef :
Da's niet waar!

Polarview kan gewoon offcielen ENC kaarten draaien.

Polarview 49$ licentie plus een account bij chartworld geeft je up to date kaarten die officieel uitgegeven worden door UKHO en Hydrografische dienst in NL

Navionics update policy heb ik me nooit mee bezig gehouden, maar daar geloof ik je op je woord!

Bijgewerkt volgens Imray C30



Bijgewerkt met de gegevens van Escaut.nl




Geen problemen gehad met de windfarms.
Imray werkt op de kaarten met adviesroutes

Welke papieren kaart is nu het beste voor oversteek? Imray. En hoe deze effectief bij te werken? Al die verschillende computerprogrammas zeggen me niets. Heb wel navionics op tablet. Werkt deze dan wel redelijk accuraat?

Het is al een tijdje terug dat ik met papieren kaarten heb gevaren, maar ARCS was altijd het merk in de koopvaardij. Om ze up to date te houden hadden wij altijd een abonnement op de papieren Notice to Mariners. Wellicht dat dit tegenwoordig anders of effectiever gaat, dat weet ik niet.