Onderwerp: 60 tot 100 jachthavens weg binnen 10 jaar

Ja inderdaad, ik heb de originele factuur van mijn boot en die kostte in 1981 £79,450.00. Omgerekend is dat vandaag de dag £265,700.00. Dus ik denk niet dat het goedkoper was.

Hurley Ruud schreef : Een leuk idee!
Zou misschien via het KNWV en de Hiswa kunnen worden ingebracht in een serieus overleg met alle partijen. Want de truc is dan natuurlijk om alle neuzen dezelfde kant op te krijgen.

--
stegman

Hurley Ruud schreef :
Ik zie nu pas dit detail in je opmerking. Ik stel nog eens de vraag of je je realiseert waar de jachthaveneigenaar zijn geld mee verdient.
Natuurlijk reken je een passantentarief voor een reeds betaalde box, anders levert het niks extra op
Van alleen vierkante meters verhuren brandt de kachcel niet, althans, niet de hele winter....

Begrijp me goed, het is misschien best gezond voor de branche (en dus ook voor de klanten) als er wat betere balans kwam in vraag en aanbod. Dat er koppen voor moeten rollen, zal wel onvermijdelijk zijn.
Maar in dit draadje wordt wel erg veel gedacht in kosten. Kosten voor stalling ook nog. In je thuishaven willen jullie kennelijk alleen een steiger en een paar palen met gratis parkeerruimte voor de auto.

Denk nu eens als ondernemer, en je zal moeten toegeven dat dat enkel droog brood oplevert. Bovendien is er geen moer aan...

De Hiswa heeft in zoverre een punt, dat het tijd wordt dat eigenaren van havens meer moeite gaan doen om het leuk te maken om in een haven te zijn. Daar is in elk geval beleg op die droge boterham te verdienen.

Als we in onze vakantie onderweg zijn, dan ligt iedereen wel eens in een haven en hebben we allemaal wel onze voorkeuren en ideeën. Het wordt tijd om daar iets mee te doen.

Gr, Arent

Laat ik zelf eens aftrappen; schiet me iets te binnen.

De nieuwe marina Volendam is al aangehaald. Stel nu (en misschien is dat al zo) dat die een deal maakt met het lokale taxibedrijf en voor een paar centen een transit naar Amsterdam aanbiedt.
Op zich levert het niks op, maar de dames willen wel een dagje langer in de haven blijven om eens lekker te gaan shoppen.
Intussen gaat pa met een paar vrienden een paar uurtjes op pad; wordt de boot ook eens fatsoenlijk gebruikt. 's avonds treft iedereen elkaar (heel tevreden) bij de grillplaats op de haven of (nog beter) in het restaurant.

Of: Marina Makkum die RIB-tochten aanbiedt naar Korwerderzand. Lekker scheuren en daarna even serieus in het kazemattenmuseum loeren (wie heeft dat hier ooit gedaan??).

Of nog eenvoudiger: Dagzeilscholen vanuit de marina. Pa en moe hebben een dagje voor zichzelf, terwijl het kroost iets nuttigs leert.

Kan toch allemaal? Daar ligt in elk geval een betere toekost voor jachthavens, lijkt mij.

Gr, Arent

Maar voor alles wat je doet dient wel voldoende draagvlak te zijn. Het leren zeilen kan bijvoorbeeld ook bij de Kuilard. Daar heeft mijn zoon zijn eerste lessen in de optimist gehad. Maar omdat daar ook een camping bij zit, heb je ook voldoende interesse zodat het zin heeft om bootjes (zeil en begeleiding) en instructeurs in te zetten. Welke instructeur heeft er zin in om eens in de 2 weken een klasje van 3 man te hebben van verschillende nivo. En dan hebben we nog niet eens gekeken naar de financiële haalbaarheid.

Laats zijn wij zeer klantonvriendelijk ontvangen in Zijkanaal C. We rekenden er al op dat we iets moesten betalen om daar te mogen wachten op de opening van Zijkanaal C. Sterker nog, ik melde de vrouwelijke havenmeester dat we zelfs een kop koffie kwamen drinken. Anderen had ze met haar wijze van communiceren en de inhoud van haar bericht al heen gezonden echter we waren welkom. Moesten we wel 100 meter verderop gaan liggen aan een totaal lege steiger. Ik vroeg nog vriendelijk of dat niet anders kon want zo te zien ging iedere passant haar haven voorbij dus waarom liet ze ons zo ver weg opnieuw vastmaken? Niet te vermurwen, zo was het en niet anders.

Wij vertrokken ook.

Er had ook een bord kunnen staan van: ... wij zijn een jachthaven + een wachthaven. U bent welkom! 5 Euro om aan te leggen maar dan wel gratis koffie en limonade in de kantine.

Wedden dat ze dan niet iedereen hoeft weg te jagen. Wedden dat dan de kinderen een ijsje vragen of een tosti?

Waarschijnlijk een vriendelijke dame maar een totaal verkeerde aanpak

Gr Michel

De havenmeester van Shotley Marina verwelkomde ons met de tekst: 'Well done mates, come have a beer with me after you dock'. Zo kan het ook.

windekind schreef : Helemaal mee eens!

Ontzettend veel lol in de mooiste 22-voeter van Nederland. Al zou ik de loterij winnen, dan nog zou ik geen andere boot kopen..

Soms haal je ook je voordeel met de leegloop.
Jaarlijks kan je in Bruinisse gratis een weekje proef liggen (google proef liggen Bruinisse), gewoon mailtje en klaar.
Bedoeling is je warm te maken voor de haven, en het is een leuke haven, maar o zo duur.
Je brengt de haven op de hoogte van je komst en je krijgt een box.
Als ik daar overnacht (al is het 1 overnachting) laat ik deze van m'n week proef liggen aftrekken (werkt niet altijd), laatst moest de havenmeester zo hard lachen dat ie gewoon een korting gaf van 100%

Wat mij betreft ligt het genuanceerder en is het ook zo geschreven: Ik wil kunnen zien waaróm ik de hoofdprijs betaal, en zou het veel liever afrekenen als een bewuste keuze.

Als er een haven was met een "easyjet" concept en een haven met een "experience", dan kun je dat afwegen en kies je er (zoals in ons geval) misschien voor om 500E per jaar meer uit te geven voor een haven met een goede recreatiemogelijkheid.

Heel simpel gezegd kunen ze de prijzen wel handhaven, maar moeten ze het "verdienen". Daarnaast moet er een mogelijkheid zijn om NIET te kiezen voor tierelantijn.

mgbgt1975 schreef :
Goed dat je de Kuilard noemt!
Weekend van 30 Augustus zijn we met 14 schepen van WSV de Broekerhaven een gezellig weekend aanwezig om een wedstrijdje te varen in poyvalken ???
Voor een aantal zal het echt een wedstrijd zijn en weer een aantal zal het alleen maar een leuke ervaring zijn.
Ik daarentegen ga met mijn vrouw......!
De BBQ zal echter dan wel weer gezellig zijn

Goed voorbeeld dus hoe een jachthaven zou kunnen faciliteren.

Er zijn dus het hele weekend 14 van de 38 boxen leeg op de Broekerhaven.
Heerlijk rustig daar met goede douches en toiletten 2 restaurants en gratis leenfietsen.
Sla je slag en kom langs en geniet van de rust op onze thuishaven

Ingekomen bericht.

De Nederlandse jachthavens staan aan de vooravond van roerige tijden. Het aantal ligplaatsen groeit harder dan de vraag, het botenbezit neemt af, de vloot veroudert en de doelgroep vergrijst. Om niet kopje onder te gaan, is een nieuw beleid onontbeerlijk.

Professionalisering en onderscheidend vermogen
De fundamentele veranderingen in de watersportsector leiden tot moeizame marktomstandigheden. Jachthavenexploitanten moeten daarom stappen ondernemen om het tij te keren. Succesvolle jachthavens tonen aan dat een commerciële en professionele aanpak het verschil maakt. Beleving is daarbij van onschatbare waarde.
Wilt u meer weten over de kansen voor ondernemers in de jachthavenbranche?

Het is allemaal relatief denk ik ik. Leuke en goed gerunde havens zullen toch wel klanten blijven houden en trekken.

Ik zie het hier in Spanje nog veel erger. Hele nieuwe jachthavens met 500 tot 800 ligplaatsen liggen maar voor 10% of 20% vol. Goede en leuke havens daarentegen, die liggen redelijk vol.
Ga je naar Mallorca, kan je voor een 40 voeter 12 tot 15 duizend euro per jaar aftikken.

Als je iets te bieden hebt, komen de mensen. Slaap je rustig verder, wordt je waarschijnlijk ook niet meer wakker.

De analyse van de Rabobank is vrij realistisch lijkt me. Het is inderdaad zo dat het probleem van afnemend bezit nog wordt gemaskeerd doordat veel boten onverkocht in havens blijven liggen. Wat zou de bezetting zijn in jouw haven als er alleen boten zouden liggen waar de eigenaar daadwerkelijk graag gebruik van maakt? Alleen al aan de vele groene boten of half kapotgewaaide dekzeiltjes te zien die ik overal tegenkom vallen er dan heel wat lege plekken. En dan komen daar de boten nog bij die nog wel worden bijgehouden, maar niet meer van harte.

Er staat ons nog heel wat te wachten de komende jaren op dit gebied.

Bij ons in de haven zie ik steeds meer motorboten een vaste ligplaats bezetten.

Wat is de rol van gemeenten?

Ik ken de constructies niet, maar als havens worden gepacht van de gemeente, dan is het realistisch dat de gemeente ook inschikt. Zij hebben die haven aangelegd. Pachtkosten moeten dan ook gecorrigeerd worden naar een niveau waarop de uitbater kan blijven uitbaten. Je kunt niet stug aan je businesscase vasthouden als de markt veranderd.

Ik lig in lelystad en het zou me niet verbazen dat als ze de havenpacht gratis zouden maken, ze er nóg geld aan over hielden.

Daarnaast ben ik het erg eens met het "rotte appels" verhaal. Er zijn veel jachthaventjes die op een totaal ongunstige plek liggen en al in de hoogtijdagen moeite hadden boten aan de steigers te krijgen. Pak je verlies, demp de haveningang en maak er een zwemkolk van.

Ach... alles veranderd. En alles veranderd altijd maar weer. Verandering is een van de weinige zaken die niet veranderd. Daar helpt geen 'experience' of moedertje lief tegen.

En deze discussie vind overigens ook plaats bij andere takken van sport zoals de HR mensen die vakkennis zien vertrekken uit het bedrijf. of bij de stenenschuivers. Het is gek dat een huis dat in 1920 is gebouwd voor 10K gulden (<5k euro) aan werkmanskosten en materiaal nu ineens 250K EUR (>500K gulden) moet gaan opbrengen. Is dat ondertussen nou niet eens een keer afbetaald die steentjes met een paar kozijntjes erin?
En zijn die huizen dan niet eigenlijk net als parkeerplaatsen voor lichamen? Kun je een 'experience' noemen, zo liggen in je achtertuin, maar des avonds moet je wel gaan snurken in de box/huis.

En die babyboomers willen van die last af die ooit een lust was. Het bootje. De moestuin. De hobby. Ze kunnen het lichamelijk niet meer aan. Varen deden ze al een tijdje niet meer. De laatste keer was Enkhuizen en weer terug in 2011. Maar ook daarna; het bleef een mooi tijdsverdrijf. Beetje pielen. Beetje rotzooien. En al die fijne herinneringen. Weet je nog die ene trip naar Denemarken? Geeft niets natuurlijk, je moet ergens de grens trekken, het houd ergens op. Die babyboomers moeten zometeen naar de laatste parkeerplaats voor lichamen; op het houtenjassenpark. Net als jij en ik. Of naar een verzorgingstehuis. Of naar een seniorenflat (vroeger geheten bejaardenhuis).
En zij hebben de meeste vastgoed in bezit. Al dat vastgoed komt zometeen allemaal vrij, zo de vrije markt op. Al hoor je daar nu niet zo veel over trouwens. Maar wat gaat dat met de prijs doen van huizen? En van boten dan?

Als dhr. H. Ypothese al 6 jaar probeert zijn zijn boot te verkopen, en al 2 jaar zijn huis probeert te verkopen omdat hij in een aanleunwoning moest. Van de dokter... wat gaat er dan over 2 jaar gebeuren als hij eens een keer niet meer wakker wordt?
Dan moeten zijn erfgenamen punt 1 van een huis af (vaste lasten daarvan zijn tamelijk hoog) en ook van een %*&^$ boot waar ze helemaal niet op zitten te wachten. De schuit gaat dan dus voor een bodemprijs naar de eerste de beste gek die het wel wil kopen. Het bootje is een oude stalen S-spant uit 1935, ooit gebouwd voor de visserij. Je weet wel, met de hand netten binnenhalen en moeders met 5 kinderen thuis. Die oude visser draaide zich in 1978 om in z`n graf dat het ineens 'hip' was om zoiets als 'pleziervaartuig' te gebruiken. De eerste eignaar kende het hele principe van 'vrije tijd' niet eens tot z`n kinderen dat ineens hadden. De Babyboomers.
Maar goed. het is niet anders. Dingen veranderen nou eenmaal. Goed voor de jongelingen en starters. Goed voor de groei. Goed voor de doorstoming.

En zij zullen er ook weer pret mee hebben. Op hun manier. Time sharing. Met vrienden. Er weer uitstappen. Nieuw contract. anderen in de boot. Ander contract, andere voorwaarden. Keertje op de wal voor een nieuwe laag AF of anders op de schroot. kosten/baten analyse en weer doorgaan. Er zijn zo veel bootjes in 2024... Sommige ex-jachthavens zijn verworden tot parkeerplaatsen voor schroot waar je voor een habbekratz een bootje per afslag kan krijgen...
En die plastic schuitjes zijn helemaal mooi, want dat is nog steeds niet stuk. Ze maakten zich toen druk om osmose of zo... maar dat bleek niet echt een probleem te zijn.. 2000 eur voor een prima bavaria of zo!

Is niet erg. Het is hooguit anders dan nu. Vooruit kijken, niet achteruit in deze.
En eerlijk is eerlijk: Zoals het vroeger was, zo is het nooit geweest

Mooi stukkie
Enig zins in het extreem door getrokken, maar toch....

Het lijkt mij dat goed marktonderzoek nodig is. Ik denk dat er zowel ruimte is voor eenvoudige jachthavens, goede steiger, water, stroom en beperkt sanitair en niet meer, als voor meer luxe "Marina's" waar van alles te beleven is. Mits de prijsstelling maar overeenkomstig is. Te vaak ziet men nog dat ook beperkt uitgeruste havens een hoge prijs vragen. Zowel ondernemers als verenigingen zouden dus moeten onderzoeken op welke doelgroep zij zich gaan richten.

Voor de eigen thuishaven hebben de meesten denk ik geen behoefte aan veel vertier, voorzieningen en bijbehorende hoge ligplaatskosten; ik hoef zelf in ieder geval niet in een luxe Marina te liggen. Ik wil de haven juist graag uit als ik eenmaal aan boord ben... Misschien is er voor luxe marina's een mooie toekomst als specifieke passantenhaven. Tijdens een vakantie zoeken wij in ieder geval juist wel vaak een haven met veel vertier en voorzieningen op.

Hier idem Hen3. In mijn thuishaven wil ik vooral:

• goed toezicht van een havenmeester
• eenvoudig maar schoon sanitair
• snel en eenvoudig weg kunnen

Bestemmingshaven wordt wel eens uitgezocht op voorzieningen.

In de 2 decennia voor 2007 is ontzettend veel geld verdient door een relatief kleine groep. Dit is niet geconsumeerd maar op allerlei plekken geïnvesteerd. Onder andere in vast goed. Winkelcentra,kantoorpanden en jawel jachthavens. Van de eerste 2 weten we wat er met die waarde gebeurd is. De beleggers in jachthavens zullen ook een stap terug moeten doen.
Het zijn niet de ondernemers die de jachthavens runnen maar de beleggers die niet meer hoge huur sommen kunnen realiseren.

Je kunt vervolgens wel kijken naar een kamping met vaste stacaravans en dat model projecteren op jachthavens maar dan heb je iets niet begrepen. Een jacht ≠ stacaravan. Op enkele uitzonderingen na zoals op de waddeneilanden in het hoogseizoen. Maar dat is snel over op het moment dat de prijs daar net zo hoog is als voor een kamping plaats.
De ondernemer die denkt dat hij meer geld uit de bootjes consument zijn zak kan kloppen komt bedrogen uit. Dat geld zit er niet in. Het zal uit een efficiëntere bedrijfsvoering moeten komen. Misschien op de hiswa niet met vrienden en bekenden borrels drinken maar de potentiële kanten die daar in hun vrijetijds kleding rondloopt aanspreken.

Beste ZFers,

In alle berichten zit een grote kern van waarheid en een rode draad.

Het is de markt die bepaald welk product of service een jachthaven zou moeten leveren. Het is de vraag of jachthaveneigenaren genoeg luisteren naar die wensen van de huidige klant.

Het is helemaal niet gezegd dat een organisatie (jachthaven) met veel kennis en kunnen van boten ook commercieel operationeel het maximale eruit weet te halen.
Vaak hebben jachthavens een eigen strategie en manier van werken en de klant moet zich daar maar in vinden.

Als we dan weten dat de markt veranderd lijkt het logisch dat de aanbieders ook hun product zouden moeten aanpassen naar de huidige wensen.

Prijs is hierbij niet het belangrijkste aspect maar wel de prijs/kwaliteit verhouding. Dus waar krijg je waar voor je geld.

De tijden dat de jachthavens automatisch vol liepen is voorbij. Het is goed dat jachthavenexploitanten nu moeite moeten doen om klanten te trekken. Ze moeten nu werken voor hun centen en blijkbaar zijn er een aantal jachthavens en personeel dat er moeite mee heeft deze omslag te maken.

MVG
Arend

Hen3 schreef :
Daar begint ook de bekende schoen al te wringen, voor jou is het de vertrek haven, maar voor iemand anders uit de haven waar jij naar toe wilt de aankomst haven en vice versa.

Je standpunt helder en duidelijk, zo denk ik er ook over, maar ja ik denk dat de vertek haven ook graag passanten heeft als een soort van bonus in de explotatie, steigers liggen er toch, passanten of geen passanten.

Wel denk ik dat ook hier de prijzen ondertussen links en rechts een beetje uit de bocht zijn gevlogennet als heel veel zaken waar we voor betalen, peinzden we in de HLF tijd niet over iets aan te schaffen van 400, betalen we nu met gemak 200 euro, en dat dat niet alleen met de inflatie te maken heeft...........

Jeroen-pion schreef : Dat is niet altijd waar. Er zijn genoeg havens die voor passanten nauwelijks aantrekkelijk zijn qua ligging. Misschien wel voor een enkele sporadische overnachting, maar niet om er een 'beleving' op te doen. Noordschans is daar een goed voorbeeld van.

Ik kan me dus goed voorstellen dat er in de toekomst meer differientiatie komt: sommige havens leggen zich volledig toe op seizoensexploitatie, met vrijwel alleen passanten en met een aantrekkelijke propositie qua 'beleving'. Kranen en winterstalling zijn er niet. In de winter gaat de boel op slot.

Andere havens specialiseren zich als natte en droge parkeerplaats en als serviceprovider voor beheer en onderhoud. Beide soorten met een prijsstelling à la carte: je neemt alleen af waar je behoefte aan hebt.