Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: markerwadden

markerwadden 14 juni 2023 10:49 #1486664

  • Arcadia
  • Arcadia's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2776
Rikken schreef :
De vereniging van particuliere grondeigenaren is er ook mee bezig dit voortdurende voortrekken van NM door Den Haag aan banden te leggen.

We hebben al veel te veel natuurbeheerders in Nederland. Natuurmonumenten, Staatsbosbeheer, 12 Provinciale Landschappen, diverse stichtingen en nog talloze landgoedeigenaren. Dat leidt tot een versnippering van deskundigheid, macht en geldmiddelen. Verdeel en heers.
privé: www.sailingarcadia.nl
zeilclub: www.czt.nl, voor schippers én opstappers
Religie is de oudste complottheorie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

markerwadden 14 juni 2023 10:51 #1486665

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4875
Nachtvlinder schreef :
Vanmorgen was er weer plek en hebben we een paar uur aan de steiger in de haven gelegen.

Met het ontvangstcomité van gisteren nog even gehad over hoe het nu werkt met het bijboot-landen. De bedoeling is niet dat je ergens op het strand landt, en dus zeker niet door het zwemgebied, maar in de haven zélf de bijboot bij de kano-steiger aanlegt of op de kant trekt.
De gebiedsbijdrage is gewoon het dagkaartje (gaat per boot dus niet per bezoeker zoals in het reglement hierboven gemarkeerd; lengte boot maakt niet uit); net zoals je met je echte boot een paar uur aanlegt. Sticker plak je op de bijboot.

Niet voorgelegd hoe je zwemmend aan moet komen; dat was ook nogal hypothetisch.

Bij je eerste “aanvaring” had je pech denk ik. Volgens mij zijn het allen vrijwilligers en heb je net een hork getroffen. Degene die ik heb ontmoet in de winter (27dec)

waren zeer sympathiek en hulpvaardig. Hoefde zelfs niet te betalen en mochten toch vrij rondwandelen. Goeie herinnering aan!
René
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

markerwadden 14 juni 2023 10:55 #1486667

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14100
dyanemaniac schreef :

zodat elke belastingbetaler er verplicht aan mee betaald? Ook de mensen die niet naar de Markerwadden of de Veluwe willen?

Debk je nu serieus dat de belastingbetaler niet aan de markerwadden meebetaald hebben ? Ik durf gerust te stellen dat het merendeel door belastingbetalers is opgebracht.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

markerwadden 14 juni 2023 11:01 #1486668

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4408
dyanemaniac schreef :
zodat elke belastingbetaler er verplicht aan mee betaald? Ook de mensen die niet naar de Markerwadden of de Veluwe willen?

Dat hebben we al gedaan... ;)

Lichtend voorbeeld voor mij is Zweden. Daar geldt onder het motto 'het land is van iedereen' het Allemänsrätten (allemansrecht). Het recht om overal in Zweden te recreëren waar je wilt.

Zouden we in Nederland ook moeten invoeren. Principieel wat mij betreft veel zuiverder dan het opdelen van ons dichtbevolkte landje in allerhande 'private properties' waar je als burger niet - of alleen tegen betaling - mag komen.

Hoe mooi is het als ruimte (land) iets is wat je als burgers echt met elkaar deelt en in principe niet voorbehoudt aan een selecte groep of organisatie.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

markerwadden 14 juni 2023 12:40 #1486699

  • Arcadia
  • Arcadia's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2776
Hans V schreef :
Lichtend voorbeeld voor mij is Zweden. Daar geldt onder het motto 'het land is van iedereen' het Allemänsrätten (allemansrecht). Het recht om overal in Zweden te recreëren waar je wilt.

Zouden we in Nederland ook moeten invoeren. Principieel wat mij betreft veel zuiverder dan het opdelen van ons dichtbevolkte landje in allerhande 'private properties' waar je als burger niet - of alleen tegen betaling - mag komen.

Hoe mooi is het als ruimte (land) iets is wat je als burgers echt met elkaar deelt en in principe niet voorbehoudt aan een selecte groep of organisatie.

Inderdaad. 50% van Nederland is boerenland waar je geen voet op mag zetten, ook niet als je het met beleid doet zonder gewas te beschadigen :-(
privé: www.sailingarcadia.nl
zeilclub: www.czt.nl, voor schippers én opstappers
Religie is de oudste complottheorie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

markerwadden 14 juni 2023 12:45 #1486700

Ik snap die gedachtegang wel maar dat betekend dan wel dat er dus meer belasting betaald moet worden. Dan vind ik het niet zo heel erg dat een deel door iedere belastingbetaler betaald wordt en soms (want hoeveel is er niet gewoon gratis toegankelijk? ook hele NM-gebieden) een deeltje zelf betaald moet worden zoals bijv. parkeergeld (of toegangsgeld, net hoe je het noemen wilt) bij bepaalde NM-bossen.

Anders is de kans ook groot dat er al helemaal geen geld voor vrij word gemaakt. Maar goed, ik ben het met jullie eens dat idealiter alles voor iedereen gratis toegankelijk zou zijn, maar linksom, of rechtsom moet daar voor betaald worden. Ik vraag me dan af of mensen die slecht rond kunnen komen daar dan graag voor zouden betalen.

En de bottomline (voor mij dan) is dat ik de Markerwadden een fijne plek vind om naar toe te zeilen en een wandeling te maken. Een geslaagd project als ik het vanuit de ogen van een bezoeker bekijk. Misschien is het maar goed dat er zoveel mensen zijn die het helemaal niets vinden want de keren dat ik er geweest ben, kon ik er terecht omdat er nog net wel een plekje was voor een klein bootje.
Vroeger FJ en OK-jol gezeild, na jaren eindelijk weer een eigen boot (V22) en nu een upgrade naar een FS26
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

markerwadden 14 juni 2023 13:19 #1486706

"Ik snap die gedachtegang wel maar dat betekend dan wel dat er dus meer belasting betaald moet worden"

Ik denk niet dat die paar bootjes en bezoekers het hele grote verschil maken in bijvoorbeeld de aanleg die meer als 50 miljoen euro heeft gekost van het eerste eiland . Daar heeft de staat eerder al 30 miljoen aan bijgedragen, de burger heeft dus al betaald die miljoenen voor aanleg komen uit de belastingpot.

Dus eerst mogen de mensen het finacieren uit de belastingpot en daarna nog weer betalen voor gebruik van. Postcodeloterij etc heeft ook nog vele duiten in het zakje gedaan maar evengoed.

Ik ben het volledig met Hans eens dat de zienswijze in NL ondertussen 180 graden is gedraaid in het genoemde voorbeeld van Zweden. Nederland is van iedereen en er kan nooit bezwaar zijn tegen het verbeteren van Nederland en de bijbehorende natuur. En Nederland en alle gebieden dienen ook als zodanig beschikbaar te zijn voor iedereen.

Juist door alle clubjes van zogenaamde belangen behartigers en de gigantische versnippering waar totaal beleid helemaal onmogelijk is blijkt na et granulaat debacle nu ook weer in de Oosterschelde met de staalslakken die er worden gedumpt.

Kortom het is in park NL de grote vraag welke club er zit en hoe serieus deze het allemaal neemt, de allesomvattende regie is afwezig . En de belangen zijn in de vele secotoren gigantisch groot. Roepen het kan niet gratis want dan moeten we weer meer belasting betalen is het oeroude mechanisme om iedereen weer met schrik het hok in te jagen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

markerwadden 14 juni 2023 15:10 #1486719

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3252
Jeroen-Pion schreef :
"

Maar als we dan toch op die toer gaan mag van mij wel de afsluitdijk weer verwijderd worden, vind het een onding maar betaal vermoedelijk net als vele (die het ook liever zien verdwijnen) wel mee aan het onderhoud en instandhouden van het geval :
Denk je niet dat als we de Afsluitdijk weg halen , we nog veel meer geld kwijt raken aan onderhoud van de dijken rond het Ijsselmeer, die dan weer Zuyderzee wordt?
Laatst bewerkt: 14 juni 2023 15:11 door madoc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

markerwadden 14 juni 2023 15:27 #1486728

madoc schreef :
Jeroen-Pion schreef :
"

Maar als we dan toch op die toer gaan mag van mij wel de afsluitdijk weer verwijderd worden, vind het een onding maar betaal vermoedelijk net als vele (die het ook liever zien verdwijnen) wel mee aan het onderhoud en instandhouden van het geval :
Denk je niet dat als we de Afsluitdijk weg halen , we nog veel meer geld kwijt raken aan onderhoud van de dijken rond het Ijsselmeer, die dan weer Zuyderzee wordt?

ik denk inderdaad dat we veel duurder uit zullen zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

markerwadden 14 juni 2023 15:29 #1486730

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27795
Behalve dat ik het helemaal met rikken eens ben, is het ook nog een keer zo dat NM gasolie verslindende boten gebruikt. Zelfs een dubbelschroever die niet in plané wil. Compleet doorgedrukt door de directeur.

(info van vroege vrijwilliger).

Het klopt niet.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 14 juni 2023 15:30 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

markerwadden 14 juni 2023 15:35 #1486731

Calidris schreef :
Behalve dat ik het helemaal met rikken eens ben, is het ook nog een keer zo dat NM gasolie verslindende boten gebruikt. Zelfs een dubbelschroever die niet in plané wil. Compleet doorgedrukt door de directeur.

(info van vroege vrijwilliger).

Het klopt niet.

Lijkt dat ie helemaal niet meer vaart :laugh: :laugh: :laugh: Maar dat de eis niet is alles behalve fossiel is bespottelijk, maar ja onder druk van financiën worden alle principes zo flexibel als siliconenkit

Schepen
De veerdienst naar Marker Wadden wordt door verschillende schepen verzorgd, omdat ons vaste schip recent is uitgevallen. In mei varen de Abel Tasman, de Summertime, de MS Waddenzee en de Lounge Klipper. Het is nog niet bekend welk schip op welke dag vaart, omdat wij nog druk bezig zijn met de planning. Voor juni en verder is nog niet bekend welke schepen er varen. Als er meer bekend is delen wij het vaarschema hier.

Vertrekpunt veerdienst en parkeren
Bataviahaven 1, 8242 PR Lelystad
Laatst bewerkt: 14 juni 2023 15:37 door Jeroen-Pion.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

markerwadden 14 juni 2023 15:53 #1486740

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27795
Die halfglider ligt nog steeds standby (verse info)
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

markerwadden 14 juni 2023 16:13 #1486747

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14100
madoc schreef :
Jeroen-Pion schreef :
"

Maar als we dan toch op die toer gaan mag van mij wel de afsluitdijk weer verwijderd worden, vind het een onding maar betaal vermoedelijk net als vele (die het ook liever zien verdwijnen) wel mee aan het onderhoud en instandhouden van het geval :
Denk je niet dat als we de Afsluitdijk weg halen , we nog veel meer geld kwijt raken aan onderhoud van de dijken rond het Ijsselmeer, die dan weer Zuyderzee wordt?

In de UK zijn er voorstellen om The Wash in te dammen. Met een getijden centrale er in. Maar daar wordt moord en brand over geschreeuwd. Vernietiging van onvervangbaar natuurgebied.
Wij Nederlanders zouden het nu niet meer door de kerk krijgen om de Zuiderzee, Lauwersmeer enz. af te sluiten.
Nu worden de markerwadden ons verkocht als natuur herstel. Maar een kind snapt dat er knollen voor citroenen verkocht worden. Herstellen is volgens het van Dale; terugkeer tot een vroegere (goede) toestand
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

markerwadden 14 juni 2023 16:20 #1486750

Ik zie het als een recreatie eiland met Waddensfeer. Koude ijsjes, appelgebak en havenmeesters die je lijntjes aanpakken. In een dag heen en weer van mijn thuishaven kan, mijn kinderen hebben er een vakantiegevoel dat ze in de reguliere IJsselmeerhavens niet hebben. Ik ook trouwens.

Ik heb besloten mij niet meer te ergeren aan het achtergrond verhaal. Is latent nog aanwezig, en kwam even op toen we, volledig overrompeld, aangesproken werden op het strand.
Laatst bewerkt: 15 juni 2023 03:46 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

markerwadden 14 juni 2023 16:22 #1486751

3Noreen schreef :
madoc schreef :
Jeroen-Pion schreef :
"

Maar als we dan toch op die toer gaan mag van mij wel de afsluitdijk weer verwijderd worden, vind het een onding maar betaal vermoedelijk net als vele (die het ook liever zien verdwijnen) wel mee aan het onderhoud en instandhouden van het geval :
Denk je niet dat als we de Afsluitdijk weg halen , we nog veel meer geld kwijt raken aan onderhoud van de dijken rond het Ijsselmeer, die dan weer Zuyderzee wordt?

In de UK zijn er voorstellen om The Wash in te dammen. Met een getijden centrale er in. Maar daar wordt moord en brand over geschreeuwd. Vernietiging van onvervangbaar natuurgebied.
Wij Nederlanders zouden het nu niet meer door de kerk krijgen om de Zuiderzee, Lauwersmeer enz. af te sluiten.
Nu worden de markerwadden ons verkocht als natuur herstel. Maar een kind snapt dat er knollen voor citroenen verkocht worden. Herstellen is volgens het van Dale; terugkeer tot een vroegere (goede) toestand

Helemaal eens , dan wordt ons de marker wadden verkocht als natuurherstel maar de club die het ecologische zo hoog in het vaandel heeft staan doet vervolgens wel weer dit uit de Schuttevear 2022

VEERDIENST
Veerdienst Marker Wadden heeft marktpotentie
Binnen 30 minuten van Lelystad naar de Marker Wadden varen: vanaf 1 juli kan dat meerdere keren per dag en het hele jaar door. Elektrisch is het veer nog niet, maar daar gaan Blue Amigo en Natuurmonumenten wel naartoe werken. Per keer kunnen 85 passagiers mee.

Vincent Krabbendam
Lelystad, 04 juli 2022, 17:36


Nou als je leest "marktpotentie" en we gaan er zeker wel naar toe werken dan weet je hoe er gekeken wordt. Om behoorlijk cynisch van te worden :whistle:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

markerwadden 14 juni 2023 16:27 #1486752

Nachtvlinder schreef :
Ik zie het als een recreatie eiland met Waddensfeer. Koude ijsjes, appelgebak en havenmeesters die je lijntjes aanpakken. In een dag heen en weer van mijn thuishaven kan, mijn kinderen hebben er een vakantiegevoel dat ze in de reguliere IJsselmeerhavens niet hebben.

Dan ontbreekt er eigenlijk nog een drijvende NM (Natuur Mac) :silly:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

markerwadden 14 juni 2023 17:39 #1486765

  • Arcadia
  • Arcadia's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2776
Ik hoop dat de Markerwadden-cynici er zelf nooit naartoe gaan. Wel zo rustig.
privé: www.sailingarcadia.nl
zeilclub: www.czt.nl, voor schippers én opstappers
Religie is de oudste complottheorie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

markerwadden 14 juni 2023 17:52 #1486770

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14100
Nachtvlinder schreef :
Ik zie het als een recreatie eiland met Waddensfeer. Koude ijsjes, appelgebak en havenmeesters die je lijntjes aanpakken. In een dag heen en weer van mijn thuishaven kan, mijn kinderen hebben er een vakantiegevoel dat ze in de reguliere IJsselmeerhavens niet hebben. Ik ook trouwens.

Hier heel illegaal “voor déze keer dan!” aan het strand geland


Een van de “attracties”. Doet mij aan E.T. denken. Geen wachtrijen zoals in een pretpark


Ik heb besloten mij niet meer te ergeren aan het achtergrond verhaal. Is latent nog aanwezig, en kwam even op toen we, volledig overrompeld, aangesproken werden op het strand.

Er is natuurlijk helemaal niets mis met je vermaken in een park. Leuk zelfs. Ik zoek zelf ook vaak bijzondere parken op. Het zou ook best wel een gemis zijn als parken er niet meer zijn of onderhouden worden.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

markerwadden 14 juni 2023 17:53 #1486771

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26789
3Noreen schreef :
Nu worden de markerwadden ons verkocht als natuur herstel. Maar een kind snapt dat er knollen voor citroenen verkocht worden. Herstellen is volgens het van Dale; terugkeer tot een vroegere (goede) toestand

De blik van Van Dale is een tikkeltje beperkt. Als je 'herstel' bijvoorbeeld in termen van aantallen bekijkt, dan zou je kunnen zeggen dat de Markerwadden een herstellende invloed hebben op de aantallen van bepaalde niet zo heel algemene vogelsoorten, die de laatste tientallen jaren vooral achteruit zijn gegaan, maar op de Markerwadden een geschikte broedbiotoop vinden.

Zelf stond ik, de eerste en enige keer dat ik er was, bijvoorbeeld versteld van de aantallen Baardmannetjes die er verblijven. Ik had er nog nooit zoveel bij elkaar gezien. Sterker nog: in vijftig jaar vogels kijken had ik er nog nooit ook maar één gezien.
Als broedplek voor een flink aantal vogelsoorten hebben de Markerwadden volledig aan de verwachtingen voldaan.
Dat er een nogal doorzichtige marketing is bedreven rond dit gebied wil ik dan nog wel op de koop toe nemen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

markerwadden 14 juni 2023 18:54 #1486788

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13027
ok, WL

dus minimaal 50 miljoen
voor een beetje van die vogels?
GOED BEZIG!

los daar van, blijft het wel een verrijking voor iets wat er eerst niet was

maar dan nog, (teveel) betalen en blij worden van het bezoek vcan een NM beheerd granuliet depot
hoe krom mag het inmiddels zijn in ons ""groen" NL?

gister POW gezien mbt staalslakken in een Natura2000 ""depot"?
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

markerwadden 14 juni 2023 19:17 #1486800

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26789
sy helios schreef :
ok, WL

dus minimaal 50 miljoen
voor een beetje van die vogels?
GOED BEZIG!

los daar van, blijft het wel een verrijking voor iets wat er eerst niet was

maar dan nog, (teveel) betalen en blij worden van het bezoek vcan een NM beheerd granuliet depot
hoe krom mag het inmiddels zijn in ons ""groen" NL?

gister POW gezien mbt staalslakken in een Natura2000 ""depot"?

Soms denk ik wel eens: laat de boel maar in versneld tempo volledig naar de verdommenis gaan. Zodanig, dat niet alleen de vogels, maar ook Henk en Ingrid met de kloten voor het blok komen. Zodanig dat het voor eens en voor altijd tussen de oren zit dat de gevolgen van de natuur naar de hela-hola helpen uiteindelijk ook bij ieder lid van het klootjesvolk over de drempel komen.
Ik zie van alles en nog wat achteruit kachelen en nog zitten de platen muurvast voor de koppen. Geen enkel inzicht in de situatie zoals die is en dan toch dit soort meningen over het voetlicht brengen. Je ook niet realiseren dat die 50 miljoen in dit kader eigenlijk een schijntje is.

Ik heb er eigenlijk geen woorden voor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

markerwadden 14 juni 2023 19:55 #1486816

  • Knar
  • Knar's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1687
Wadloper schreef :
Soms denk ik wel eens: laat de boel maar in versneld tempo volledig naar de verdommenis gaan. Zodanig, dat niet alleen de vogels, maar ook Henk en Ingrid met de kloten voor het blok komen.
Maar hoe ziet die verdoemenis er dan uit? Dat het zo slecht met de natuur gaat dat er zelfs geen gras meer in de Arena wil groeien? Als je weinig belangstelling voor de natuur hebt en de status ervan geen direkte invloed heeft op je kwaliteit van leven, hetgeen per definitie een subjectief begrip is, dan is het toch niet zo gek dat je je er niet zo druk over maakt?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

markerwadden 14 juni 2023 19:59 #1486818

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3049
sy helios schreef :
ok, WL

dus minimaal 50 miljoen
voor een beetje van die vogels?
GOED BEZIG!

los daar van, blijft het wel een verrijking voor iets wat er eerst niet was

maar dan nog, (teveel) betalen en blij worden van het bezoek vcan een NM beheerd granuliet depot
hoe krom mag het inmiddels zijn in ons ""groen" NL?

gister POW gezien mbt staalslakken in een Natura2000 ""depot"?

Korenwolf kwekerij voor Zuid limburg:
€1.000.000 per jaar om 600 wolfjes per jaar te kweken, die maar 1 jaar leefden...
Daar genoot een buizerd vast heel erg van..

JB
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

markerwadden 14 juni 2023 20:02 #1486819

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14100
Knar schreef :
Wadloper schreef :
Soms denk ik wel eens: laat de boel maar in versneld tempo volledig naar de verdommenis gaan. Zodanig, dat niet alleen de vogels, maar ook Henk en Ingrid met de kloten voor het blok komen.
Maar hoe ziet die verdoemenis er dan uit? Dat het zo slecht met de natuur gaat dat er zelfs geen gras meer in de Arena wil groeien? Als je weinig belangstelling voor de natuur hebt en de status ervan geen direkte invloed heeft op je kwaliteit van leven, hetgeen per definitie een subjectief begrip is, dan is het toch niet zo gek dat je je er niet zo druk over maakt?

Hier is een verwarring. De natuur kan prima zonder ons. Maar wij absoluut niet zonder natuur. Als wij uitsterven zal de natuur zeker niet ophouden te bestaan. Alleen wij hebben het in onze domme kop gehaald te denken dat wij meester zijn van de natuur. Hoe fout kun je het hebben.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 14 juni 2023 20:20 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

markerwadden 14 juni 2023 20:16 #1486822

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13027
Wadloper schreef :
sy helios schreef :
ok, WL

dus minimaal 50 miljoen
voor een beetje van die vogels?
GOED BEZIG!

los daar van, blijft het wel een verrijking voor iets wat er eerst niet was

maar dan nog, (teveel) betalen en blij worden van het bezoek vcan een NM beheerd granuliet depot
hoe krom mag het inmiddels zijn in ons ""groen" NL?

gister POW gezien mbt staalslakken in een Natura2000 ""depot"?

Soms denk ik wel eens: laat de boel maar in versneld tempo volledig naar de verdommenis gaan. Zodanig, dat niet alleen de vogels, maar ook Henk en Ingrid met de kloten voor het blok komen. Zodanig dat het voor eens en voor altijd tussen de oren zit dat de gevolgen van de natuur naar de hela-hola helpen uiteindelijk ook bij ieder lid van het klootjesvolk over de drempel komen.
Ik zie van alles en nog wat achteruit kachelen en nog zitten de platen muurvast voor de koppen. Geen enkel inzicht in de situatie zoals die is en dan toch dit soort meningen over het voetlicht brengen. Je ook niet realiseren dat die 50 miljoen in dit kader eigenlijk een schijntje is.

Ik heb er eigenlijk geen woorden voor.
je snapt het niet WL, 50 miljoen voor vogels op een vuildepot, en staalslakken dumpen, dan zijn we wel goed bezig voor Henk en Ingrid? ik heb er inderdaad geen woorden voor...
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.194 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl