Onderwerp: Vaartips gevraagd voorBredningen (Denemarken)

Voorig jaar tijdens de zomer op de Limfjorden gevaren met een Keus 22 (reisverslag hier).

Dit jaar is het plan om met een Seascape 18 richting Denemarken te vertrekken.

Als basishaven hebben we Hejlsminde gekozen. Deze plaats ligt aan de Bredningen een vaargebied schuin onder Kolding. Het water is omsloten door het deense schiereiland en het eiland waar Odense ligt en heeft ongeveer de omvang van het Markermeer. In de Bredningen liggen een paar eilanden Brandso en Bago.

De boot is klein (5.5 meter), steekt 0.3 - 1.5m (ophaalbare kiel van 150kg) en is onzinkbaar.

Nu kom ik op ZF niet veel tips tegen over Denemarken en al helemaal niet over dit gebied.

Iemand tips over mooie aanleg- ankerplekken, gevaarlijke gebieden bij bepaalde windrichtingen, interessante historie, etc?

Ik ken dat specifieke gebied niet. Maar waarom juist daar heen? Het lijkt een beschut, maar beperkt gebied. Leuker lijkt mij de archipel boven Aero en de Kleine Belt: gevarieerder en
meer beschut.
Ik heb een digitale versie van 'ankerpletze in Danenark', die kan ik je eind april 2019 mailen (kan er nu niet bij).

Het is idd beschut en redelijk beperkt. Dat is bewust gekozen. Mijn zonen willen namelijk surfen en we moeten de boot nog leren kennen. Een combinatie vinden met hogewal beschutting voor de surfers, loopafstand tot het strand en een haven is niet eenvoudig. De boot is echter behoorlijk rap en heeft een kajuitje zodat tweedaagse tripjes buiten het directe gebied ook tot de mogelijkheden behoort.

Ik hou me zeer aanbevolen voor het digitale ankerplaats overzicht. Stuur je me een PB?

Lijkt me voor een Keus geen gekke startplek.

Skaerbaek (naast Kolding) is de geboorteplaats van onze boot - daar is in ieder geval een aardige haven hoewel het dorp niks voorstelt. Er zijn er veel meer in de buurt. Middelfart (zuid en noordkant), Fredericia. Als je twijfelt of het beschut genoeg is kun je ook nog in die hoek starten.

Op Faeno is volgens mij een strand waar je kunt droogvallen (hoewel de Keus dat misschien niet niet kan?). Tussen Faeno en het vasteland kun je in ieder geval ook ankeren.
Brandso en Bago hebben we helaas overgeslagen, wij hebben wegens ziekte toen overnacht bij Arosund (niet op het eiland). Eiland leek mooi, van de overkant ... Als je er heen kunt varen is Haderslev de moeite waard (wij namen de bus dus niet geprobeerd).

De fjord naar Sonderborg (Als fjord) is ook erg mooi.
Een stuk verder kun je bij Maasholm ook de Schlei op, misschien ook de moeite als je het haalt. Wel even opletten dat je dan ook echt een stuk open water vaart.

Redshift, bedankt voor de tips, gaan we zeker gebruiken! We gaan volgend jaar met een Seascape 18 die is gewoon gemaakt voor droogvallen door zijn volledig ophaalbare kiel (de Keus 22 was vorig jaar).

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Zou zeker ook een keer het Haederslev fjord opvaren. Erg mooi en een heel aardig stadje op het end. Buiten de geul redelijk ondiep, maar met het zwaard ietsjes omhoog moet jij er nog prima kunnen kruisen.

Ik ben er diverse keren doorgevaren.
Houd er wel rekening mee dat het er behoorlijk kan stromen , vooral afhankelijk van de winderichting maar ook van het getij ( ja , dat speelt ook daar een rol i.t.t. wat sommige mensen denken.
Op deze pagina van het DMI kun je altijd de verwachting zien van de komende dagen. Niet alleen stroom en stroomrichting maar ook wind, golfhoogte en golfrichting.
Lijkt me best belangrijk voor een kleine boot.
Ad

Op de route van Nykobing naar Fehmarn kwam ik ook door dit gebied. Ik herinner het mij als niet het meest gemakkelijke gebied van Denemarken. Het is er op veel plaatsen ondiep en soms moet je door redelijk smalle doorsteken. Wij hadden toen ook veel wind en het werd een zware oversteek.De opties die Redshift aangeeft zijn inderdaad heel mooi, maar vanaf de Bredningen wel heel ver weg en ook veel drukker.

@rooiedirk. Haederslev even op internet opgezocht. Ziet er erg leuk uit. Afstand 14 mijl is afhankelijk van de wind ook goed te doen, zeker bij een tweedaagse trip. Maar inderdaad smal, bochtig en ondiep. Maar gelukkig steken we maar 30cm met de kiel omhoog!

@martinw, als ik op navionics kijk, dan is het toch behoorlijk diep in de Bredningen. Maximale diepte zelfs rond 20m. En de doorgangen tussen de eilanden zo'n 1.5 mijl breed. Behalve bij Piles aan de westkant van Aro is het vrij smal. Nog even Fehmarn en Nykobing opgezocht, maar de Bredningen bij Hjelsminde ligt niet echt op de route maar 90 mijl noordelijker. [edit] Ik zie dat het water bij Nykobing ook Bredningen heet en die is idd bochtig en smal. We hebben het denk ik over twee verschillende gebieden.

@Ad. Goed dat je me wijst op de stroming, die had ik nog niet in de gaten gezien het verval van 50cm. Zal vast bij noordoostelijke en zuidelijke winden, afhankelijk van het tij, wind tegen stroom golven opleveren! Ik ga die site even goed bestuderen! Thnx!

losbolt schreef :
Inderdaad een veelvoorkomend misverstand van zeilers die normaliter op de Noodzee en de wadden op weg zijn.
"Dat beetje getij kan toch geen stroom veroorzaken"Dat is op zich waar maar het is de wind , en dan vooral als die lang achtereen waait die een fikse stroom kunnen veroorzaken. Diezelfde wind kan ook opwaaiing veroorzaken van één meter of zelfs meer. Zelf al eens meegemaakt toen ik een paar dagen in Hov ( havneguide.dk/en/havn/hou-lystbadehavn-odder ; zie plaatje uit GE) . Net op tijd in de haven ( met dank aan een waarschuwing van Lingby radio op de marifoon) en een paar dagen windkracht 8-9 was het water bijna 1,5 meter gestegen en moesten de lijnen alle boten ( vaste steigers met palen) worden verlegd. de havenmeester was er de halve nacht mee bezig.
Raar hoor als je 'savinds nog op de preekstoel moet klimmen om op de steiger te stappen en de volgende ochtens de boeg zelfs wat hoger ligt dan de steiger.
En dan is het juist de tijd daarna als de wind weer is gaan liggen die de sterkste stroom oplevert omdat al dat water weer terug moet.
Ad

@Ad, dat beleefde we vorig jaar op de Hjarbaek fjord met zuidoosten wind. Hoewel een sluis de fjord afsluit(!) Was na twee dagen flinke wind het water 40cm gezakt en moesten we daar met ankeren echt rekening mee houden omdat de fjord toch al niet zo diep is.

Hà , de eerste keer begin 90er jaren in de Zweedse scheren met mijn toenmalige Varianta ( 65 cm diepgang) .
'Snachts lekker voor anker ergens Noord van Gothenburg en de volgende dag muurvast en een takel ( grootschoot met extra lijn eraan) moeten optuigen naar een rots een eindje verder om de boot weer vlot te trekken. Gelukkig daar geen stenen ondergrond maar zand met los grind.
Tja , moest het nog leren
Ad

In de Bredningen meerdere keren flink liggen hakken tegen de golven in bij zuidwesten wind (varend naar het zuiden). Dan is het niet overal zo beschut daar!

Yellow Boat schreef :
Wat een geweldige site www.dmi.dk/en! Zoiets zouden ze nou ook voor de wadden en IJsselmeer moeten maken! Dank voor het delen Ad!

losbolt schreef :
Zoo mooi hebben we hier niet maar de info is er echt wel hoor.
Hier bijv.
nl.windfinder.com/#9/52.5359/3.8018
Klikken op stations dan kun je de verwachtingen zien ( niet bij alle stations beschikbaar) voor ook de golfhoogte en richting.
Bijv.hier voor Scheveningen , vandaag 1,6 meter uit NW .
nl.windfinder.com/forecast/scheveningen
Ad

@YB je hebt gelijk, is ook goede info.

@Ankeraar32 ik heb de afgelopen dagen de DMI site wat in de gaten gehouden. Aantal keren Zuidoostenwind Bf 5-6. Dat is gezien de ligging de meest ongunstige windrichting als het gaat om golfopbouw. Volgens de site is de golfhoogte nooit meer dan een meter geweest zolang je ten noorden van de eilanden Aarø en Barsø vaart. Ten zuiden van deze eilanden gaat de golfhoogte naar 1.5 meter. Het is vast al even geleden dat je er was, maar heb je nog enig idee van:
- waar heb je lopen hakken tegen de golven
- wat is de golflengte en de lengte van je schip
- hoe hard waaide het toen

Rolf

losbolt schreef :
Ik heb mijn logboek er op nagekeken en de laatste keer hakken daar was op 27 juni 2016, ZZW 4 tot 5 in de Bredningen van de Gamborg Fjord naar Assens. In de beschutting van Brandsoe werd het iets minder, later ook oostelijk van Baagoe. Ik had pakweg ruim 1 knoop stroom mee. Ik heb geen gegevens van de golflengte, maar het was een relatief korte golfslag. Ik vaar een 32 voeter. Al met al was het wel te doen, maar het was pittig werken.

@Ankeraar32: Als ik het goed zie had je dan wind tegen stroom. Mijn boot is 18 ft dus pas ik iets beter tussen de golven, maar de power om er door te komen is ook lager. Kan beter uit die hoek wegblijven bij die omstandigheden. Thnx voor de moeite om het even op te zoeken!

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

ik schat dat de golfhoogte minder dan 1 meter was, maar erg kort.

in de Gamborg Fjord en rond Faenoe kan je dan nog prima zeilen, alhoewel rond Faenoe de wind dan vlagerig en wisselend van richting kan zijn. is wel erg mooi daar met prima ankerplaatsen voor de nacht, ook in de Gamborg Fjord. in de laatste niet bij NW wind als die doorstaat. aan de oostkant van Faenoe zijn er dan nog wel prima ankerplaatsen, staat wel altijd stroom. rond Faenoe is het erg mooi, de scenery van Bredningen vind ik persoonlijk wat minder aantrekkelijk. wel mooie ankerplekken in Foens Vig en tybrind Vig bij NO tot ZO winden.

onder de bruggen door bij Middelfart is ook wel een keer leuk en tot en met Fredericia beschut.

Ankeraar32 schreef :
En als je dan toch al bij fredericia bent ga dan nog 12 mijl verder naar het schier(soms ook een echt)eiland Æbelø . Heel mooie ankerplaatsen aan de westkant en heel mooi om er te wandelen. Wij kwamen er zelfs een stel herten tegen .
Met een 22 voeter echt geen probleem, uiteraard niet met teveel wind uit het westen.. Wij hebben er met onze toenmalige Varianta ook een paar keer geankert bij een rondje Funen.
Ad

@Ankeraar32 heb de vigs, Faenoe en Gamborg gemarkeerd, gaan we zeker bezoeken en ankeren. Fredericia en Æbelø liggen wel een stuk verder maar zou in een tweedaagse tocht heen en terug kunnen (of bij een mooie zuidwesten wind!). Dank voor alle tips!

Aan alle tipgevers een kort verslag.

De Bredningen van de Lillebaelt (Kleine Belt) zijn prachtig vaargebied voor een boot als de Seascape 18. Het is er diep en helder (4 meter diep kun je de bodem nog zien), relatief beschut voor alle windrichtingen behalve zuid. Bij zuidenwind krijg je een golf opbouw van 5-7m lang en 80cm hoog bij 16kn wind.

De oevers doen denken aan de Gaasterlandse kliffen (Friesland), natuur lijkt wel wat op de duingebieden van Noordholland. Veel kwallen dit jaar en een aantal keren bruinvissen gespot.

We hebben mooi zeilweer gehad met wind tussen 9 en 25 knopen voornamelijk uit Westelijke richtingen. Drie dagen wat miezer/regen en voor de rest droog met temperaturen tussen 20 en 27 graden.

Veel tochten gemaakt rond de eilanden Bago, Brandso en Aero. De plaatsen Middelfart (scheepvaartwinkel) en Arosund aangedaan, maar de geplande oversteek naar Dyvig (op het grote eiland tegenover Aabenraa) viel in het water door te weinig wind. Als je op het eiland Bago in de haven wil liggen moet je er op tijd bij zijn, om 15.00 stroomde de hele haven vol en gingen een aantal jachten onverrichterzake terug richting Assens. De haven van Brandso is niet veel meer dan een gebogen strekdam die je beschermt tegen golfslag, er zijn verder geen voorzieningen.

De laatste week een dagje gelijk-op gevaren met de 'Fyn Rundt', het rondje om het eiland Fyn, waar zo'n 40 traditionele schepen aan mee doen. Prachtig gezicht dat varend erfgoed dat door de Denen in tip-top conditie wordt gehouden.

De Seascape 18 kan meer hebben dan we van te voren hadden gedacht (we varen er dit jaar voor het eerst mee). De 1.5 kiel van 150kg zorgt voor stabiel gedrag terwijl de boot verder vaart als een open boot. We hebben ons snelheidsrecord daar gebroken bij een Zuiden wind van 15-22kn door 14.2 knopen op de GPS te zetten. Boot is dan nog goed onder controle te houden, wel goed achterop gaan zitten om te voorkomen dat je de boeg door de golf heen jaagt in plaats van er overheen.

We gaan er vast nog een keer heen want we waren het daar nog niet zat.