Onderwerp: Droogvallen met kielboot aan de Engelse oostkust

Ik ben van plan aankomende zomer (Als dat ivm corona überhaupt kan) naar de Engelse oostkust te zeilen en daar mijn Spirit 28 tegen een kade/palen te laten droogvallen met het tij. Zelf heb ik jaren terug kielboten tegen palen aan zien liggen bij Mersea (Zie foto, niet zelf genomen).

Ik vroeg me af hoe dit werkt (Of ze vrij toegankelijk zijn, privé of van een haven), waar dit het beste kan en of dit verstandig is met een Spirit 28. Zover ik kan zien loopt de kiel behoorlijk schuin naar achteren, zou ze daardoor naar voren kunnen vallen?

wauw!

Waarom zou je dat willen?
Voor mij gevoel neem je hiermee een behoorlijk risico op schade.

en waarom zou je dat willen?

Draijer570 schreef :
Ik denk dat de meeste van die plekken met geschikte palen bedoeld zijn als plek om gedurende laagwater de boot te kunnen schrobben (en van AF te voorzien, voor zover dat in het VK nog toegestaan is). Meestal is de bodem voor de palen bezet met dwarsbalken of één of andere 'verharding' zodat de kiel niet de modder in gaat.

In Woodbridge mag je in overleg met de gemeentelijke autoriteit droogvallen tegen de kademuur ter plaatse. Formeel moet je dit van tevoren regelen. Het is niet de bedoeling dat je er gaat staan en vervolgens wacht tot de havenmeester langskomt.
Ook in Snape, aan het eind van de Alde is zo'n kademuur, maar daar is vooraf melden niet nodig, geloof ik. Langs de Blackwater kun op bepaalde plekken (Maldon) ook langs de kademuur staan.
Op dergelijke plekken zal je kiel wel, al dan niet ver, in de modder zakken. Je moet je landvasten dus veel speling geven, of er tijdens het zakken bij blijven en ze van lieverlee opvieren, terwijl je ervoor zorgt dat de boot enigszins de goede kant op blijft hellen.

Je kan het in Nederland een keer uitproberen in Sint Philipsland. Daar valt de bodem voor de kademuur net (of net niet) droog.

Ik neem aan dat de Spirit 28 zó ontworpen is dat de boot op de kiel kan staan zonder neiging om voor- of achterover te gaan als boeg en achtersteven niet gesteund worden. In principe moet iedere kielboot met enige zijdelingse steun kunnen blijven staan.

PvO schreef :
En wat voor schade kan ik volgens jouw gevoel dan oplopen.

Wadloper schreef :
Dank voor je antwoord. Ben zelf een aantal keer in Woodbridge geweest, is die kademuur aan het begin van de haven? En lukt dat met 1,55 diepgang denk je?

Verwacht inderdaad ook dat iedere zeilboot op z'n kiel zou moeten kunnen staan, ik ga dat eens maar eens onderzoeken.

Draijer570 schreef : Ik zou altijd bang zijn dat de kiel wegglijd, of wegzakt.
Of de boot voor of achter over zou vallen.

Ik zou iets dergelijks alleen ondernemen als dat de enige mogelijkheid zou zijn om bijvoorbeeld een touw uit de schroef te halen.
Ergens droogvallen waar je kiel grotendeels in de modder zakt vind ik wat anders.
Dat wil ik zelf ook nog eens een keer proberen.

uit eigen ervaring weet ik dat je op veel plaatsen aan de oostkust (zeker achterin de rivieren) meestal juist met de kiel in de modder zakt. Dat gaat prima, zonder kans op schade.Ik herinner me dat we dit vroeger met de moody 33 van mijn ouders altijd deden. Een keer hadden we een touw in de schroef, toen wilden we echt op harde grond droogvallen om dat de fixen. Dat liep anders: de boot zakte weer in de modder en we moesten de schroef uitgraven

ben ooit in Rye drooggevallen in de modder, toen we nachts aankwamen was ik blij dat we lagen. smorgens hing de boot wat achterover in de mudd.
echt droogvallen tegen palen en kades wel gezien, niet zelf gedaan. in enkele gevallen werden boten met de spival recht gehouden, niet mijn ding.
maar het kan wel.

Dag ZF-ers,
Achter in de buitenhaven van Ramsgate hebben ze een speciale aanlegplek voor mensen die het
onderwaterschip willen schoonmaken als het laagwater is.
Je staat keurig op een stenen plaat tegen de muur.
De havenmeester kan vast goed uitleggen wat wel en niet kan (en hoe groot de plaat is).
Over de constructie van de kiel in relatie met staan op kiel durf ik niks te zeggen.
Groet,
Frank Jan.

sy helios schreef :
dus?
als het om AF aanbrengen gaat oid, er is een hele mooie muur met een betonnen helling in Titchmarsh MArina,

1 tip; destijds probeerde men ons dubbel te laten betalen; voor de scrubbingpost en de MArina. Ik heb toen zeer duidelijk aangegeven da we dus niet IN de marina lagen, hij desgewenst de manager erbij mocht gaan halen, maar dat de Dutch dus niet dubbel gingen betalen. En dat is gelukt

Ik mag toch aannemen dat een jacht als een spirit 28 gewoon op zijn kiel kan staan? of zie ik dat verkeerd?

Ga er beter niet vanuit dat het zwaartepunt boven de kielzool ligt.
Maar tegen een wal of palen leunend kun je de boot prima in balans houden met de landvasten.

Onderstande foto is van begin jaren 70, het zwaartepunt ligt hier duidelijk vóór de kiel.

De wadpoten staan dus vóór het zwaartepunt op de grond.

Destijds was het met vallend water schrobben, uurtje laten drogen en met opkomend water vanaf onder naar boven AF erop.
Ging goed in één getijde.

Ik doe het ook wel eens met een 15m boot met 3m diepgang om het onderwaterschip schoon te maken.

Goed vastbinden... Voor een keertje, het idee en de ervaring misschien wel leuk!

Hier een E22 in Roscoff:

Ik heb al heel wat boten er uit gehaald.
Ze staan altijd eerst op de kiel voordat we de stempels aandraaien.
Ik heb er nog geen gehad die dan naar voren of achter viel.
Opmerking: het waren nooit schepen met enorm diepe kielen, dus niet meer dan zo’n 2 meter diepgang.

Eddy K schreef :
Denk Je dat het wat uitmaakt? Een boot met een kiel van 2.30?

Dat is niet moeilijk. In alle Belgische kusthavens zijn er ook zulke droogvalplaatsen. In Oostende en Blankenberge worden ze nog gebruikt door jachten om klein onderhoud te doen. Wel altijd zeker zijn dat de bodem waar je kiel gaat op staan vrij is van obstakels. En zeer lange lijnen gebruiken om je vast te maken, net zoals die foto van de E22 hierboven.

Nachtvlinder schreef :
Niet dat het er erg veel toe doet, maar is dat geen Marsvin 22?

Draijer570 schreef :
De mooiste plek is vlakbij de gerestaureerde tidemill (het prominente witte ding in het havenfront).
De rest van het havenfront is grotendeels bezet door woonboten. Ook aan de andere kant van de Tidemill jachthaven zijn nog wel plekken waar je tegen palen of een kademuur kunt staan, denk ik. Er zitten daar nog wat werfjes met faciliteiten. Als je ook van de boot naar de vaste wal wilt, is het wel zaak om droog te vallen tegen een kademuur of een steiger. In Woodbridge door de modder naar de vast wal lopen wordt een drama.
De getijslag ter plaatse kent qua HW een groot verschil tussen springtij en doodtij. Daar zit ruim 2 m. verschil tussen. Voor de tidemill valt het behoorlijk ver (hoog) droog, maar in de buurt van springtij moet je er met 1,70 m. diepgang wel kunnen komen.

Met name in Woodbridge bespaar je met droogvallen veel geld, want de Tidemill jachthaven is fors aan de prijs.

sy helios schreef :
Dank voor je suggestie, die zet ik op m'n lijstje! Het lijkt me vooral erg leuk om te doen en te zien, droogvallen heb ik nooit gekund doordat ik altijd een kielboot heb gehad dus zie dit als de oplossing. Voor de rest wil ik de romp schoonmaken en het onderwaterschip inspecteren, AF komt wel een ander keertje.

AndreAzuree schreef :
Zou ik ook denken maar vind de kiel opmerkelijk schuin naar achter lopen om het met zekerheid te kunnen zeggen.

Vanaf de afbeelding lijkt me duidelijk dat de boot voorover zal willen kantelen.
Tegen palen of een kade is dat geen enkel probleem.

Voor ik met de boot op de foto met wadsteunen droogviel heb ik wel eerst bepaald waar de voet van de wadsteunen moest komen.
Dat wilde ik niet ontdekken bij vallend water op een plaat. Was verder dan ik verwachtte.

De boot afmeren met lange voor en achter lijn en een lijn vrijwel verticaal aan de boeg, en er bij blijven, dan kun je gelijk het punt bepalen waar eventueel latere wadsteunen de bodem moeten raken.

Wadloper schreef :
Dit is een E22, Lichtekooi. Een ontwerp van Wiebe Draijer voor de studentenzeilvereniging uit Enschede. Er zijn er 3 gebouwd: Lichtekooi, Doordaijer en Gromit.