Welkom, Gasten

Pagina:
1
...
12
13
14
15
16
...
32

Onderwerp: jachthaven gesloten voor booteigenaren

jachthaven gesloten voor booteigenaren 02 apr 2020 15:14 #1142056

Nachtvlinder Offline Gebruiker Berichten: 25309	Aanvulling: van de IC patienten haalt 20% het.
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

jachthaven gesloten voor booteigenaren 02 apr 2020 15:16 #1142058

Eclips
Offline
Gebruiker
Berichten: 6736

Baasklusje schreef :

Eclips schreef :

Maar je kunt die visie niet aan een ander opleggen.

Opleggen is natuurlijk onmogelijk. Doet ook niemand.
Zeggen dat je het ergens niet mee eens bent is niet 'opleggen', toch?

Nee, maar de overheidsregel "Blijf zoveel mogelijk thuis" uitleggen als
Blijf thuis
Blijf thuis
Blijf thuis
Blijf thuis

is toch meer dan alleen maar zeggen dat je het ergens niet mee eens bent.

Hetzelfde geldt m.i. voor een zinnetje als "Blijf thuis. Hoe moeilijk is dat?" Het is nogal aanmatigend. Daarmee zet je de visie van een ander weg als moreel verwerpelijk en dat is behoorlijk dwingend.
Maar ik trek me weer terug uit de discussie. Wilde alleen even aangeven dat ik het woord taliban als een soort metafoor gebruikt heb. En dat woord sloeg blijkbaar aan.

Roald

Never follow a Southerly!

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

jachthaven gesloten voor booteigenaren 02 apr 2020 15:18 #1142059

boarderbas Offline Gebruiker Berichten: 13487	Waar haal je dat vandaan? De meesten schatten dat 80% het haalt toch?
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

jachthaven gesloten voor booteigenaren 02 apr 2020 15:21 #1142061

joyce Offline Gebruiker Berichten: 459	Nachtvlinder schreef : Aanvulling: van de IC patienten haalt 20% het. Tijdje geleden zei een ic arts dat 50 % van de patienten op de ic onder de 50 was dat betekend dat in het beste geval 40% het daarvan haalt?
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

jachthaven gesloten voor booteigenaren 02 apr 2020 15:22 #1142063

Menno
Offline
Gebruiker
Berichten: 3710

Nachtvlinder schreef :

Aanvulling: van de IC patienten haalt 20% het.

Bron? Ik hoop dat dat niet de conclusie is van die cijfers uit de grafiek
"Het cumulatief aantal patiënten met bewezen COVID-19 op de IC dat is hersteld of is overleden"?

De uitleg bij die grafiek:

Uitleg: Deze grafiek toont per dag het cumulatief aantal bewezen COVID-19 patiënten dat gedurende de IC opname of op de verpleegafdeling in het ziekenhuis ná de IC opname is overleden in BLAUW, en het aantal herstelde patiënten in ROOD. Een herstelde patiënt is vanaf de IC naar huis ontslagen (dit komt nauwelijks voor) of is na het IC verblijf nog enige tijd op de verpleegafdeling behandeld en heeft daarna het ziekenhuis levend verlaten.

Let op: Het betreft hier patienten die levend het ziekenhuis hebben verlaten, niet de patienten die van de IC zijn ontslagen en nog op de verpleegafdeling liggen. De COVID-19 patiënten die op de IC zijn opgenomen geweest en buiten het ziekenhuis zijn overleden worden ook niet meegeteld. IC patiënten die ontslagen worden naar een andere IC worden daar nog vervolgd tot en met het ziekenhuisontslag in dat ontvangende ziekenhuis.

Disclaimer: Ondanks het feit dat IC’s worden gevraagd om meerdere keren per dag de status van de COVID-19 patiënten bij te werken kan het zijn dat de registratie iets achter loopt. Om deze reden is de lijn met het cumulatief aantal bewezen COVID-19 patiënten met fatale afloop van de laatste twee dagen groen gearceerd, hetgeen aangeeft dat deze aantallen nog onvolledig kunnen zijn.

Er zijn dus ook patiënten die na de IC nog een tijd op de verpleegafdeling liggen, en waarvan je nu nog niet kan zeggen of ze het gaan halen.

Laatst bewerkt: 02 apr 2020 15:22 door Menno.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

jachthaven gesloten voor booteigenaren 02 apr 2020 15:23 #1142064

Hans V
Offline
Gebruiker
Berichten: 4501

Menno schreef :

Proost schreef :

Ook het niet doorgeven van overledenen door het coronavirus buiten de IC's om geeft een volkomem verkeerd beeld. Men zegt om niet negatieve indrukken te geven, zoals al vaker gebeurd is. Wie herinnerd zich de Tsjernobiel ramp nog? Nou, die verzachtende berichten zijn wat mij betreft niet nodig. Kom met de waarheid!

Cijfers van nu:
Het cumulatief aantal patiënten met bewezen COVID-19 en fatale afloop op de IC: 217 (bron: Stichting NICE)
Totaal overleden bewezen COVID-19 patiënten: 1339 (bron: RIVM)

1122 van de 1339 doden tot nu toe lag niet op de IC. Dat is ruim 83%.

Het RIVM vermeldt dit bij de sterftecijfers:

Het werkelijke aantal overleden COVID-19 patiënten is hoger dan het aantal meldingen in de surveillance, omdat niet iedereen met mogelijke besmetting getest wordt.

Precies. Ik zie instanties en overheden wel aarzelen om duidelijkheid te geven over waar die 'oorlogstriage' bij 'code zwart' op neer komt, om paniek over iets dat nog niet actueel is te voorkomen. Maar voor bewust achterhouden van informatie voor de burgers lijk je toch in andere landen te moeten zijn... Als je van de hoed en de rand wilt weten is het de moeite om die technische briefings aan de Tweede Kamer commissie te volgen. Worden live gestreamd voor iedereen. Geen sprake van het achterhouden van aannames of informatie.

Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl

Laatst bewerkt: 02 apr 2020 20:08 door Hans V.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

jachthaven gesloten voor booteigenaren 02 apr 2020 15:24 #1142066

Gregor Offline Gebruiker Berichten: 4480	Nachtvlinder schreef : Aanvulling: van de IC patienten haalt 20% het. interessanter is te kijken naar wie er op de IC liggen... Overigens denk ik dat je je moet afvragen of je na twee weken beademing, en dus in slaap gehouden bent, je nog zo blij met je leven moet zijn. Maar dit ter zijde.
	Het kan altijd nog hagelen... Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

jachthaven gesloten voor booteigenaren 02 apr 2020 15:39 #1142071

Waterblok Offline Gebruiker Berichten: 5296	Mijn dochter op een ic in Rotterdam werkzaam zegt dat dit heel goed laat zien zoals het gaat.
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

jachthaven gesloten voor booteigenaren 02 apr 2020 15:52 #1142079

Nachtvlinder Offline Gebruiker Berichten: 25309	Menno: je hebt gelijk! Dat 20% de IC fase haalt klopt dus niet. Excuus!
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

jachthaven gesloten voor booteigenaren 02 apr 2020 16:04 #1142088

jerry Offline Gebruiker Berichten: 7031	Ik houd alleen de cijfers van de “oversterfte “ in de gaten. Normaal sterven er in ons land al 150.000 mensen per jaar. Bij een stevige griep epidemie zoals in 2017 waren dat er 9000 extra.
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

jachthaven gesloten voor booteigenaren 02 apr 2020 16:07 #1142089

Sonador Offline Gebruiker is geblokkeerd Berichten: 7040	Waterblok schreef : Mijn dochter op een ic in Rotterdam werkzaam zegt dat dit heel goed laat zien zoals het gaat. Bedankt voor het delen van dat artikel, geeft een goed inzicht.
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

jachthaven gesloten voor booteigenaren 02 apr 2020 18:06 #1142138

Bas van Dijk
Offline
Gebruiker
Berichten: 5417

boarderbas schreef :

Bas van Dijk schreef :

Nachtvlinder schreef :

de statistieken gaan de goede kant op

Welke?

www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-ic.jsp

Deze was hier al een gepost. Gaat nog niks de goede kant op volgens mij..

Pardon? Dat gaat énorm de goede kant op!

Zonder maatregelen zou dit exponentieel stijgen. Dan zouden we nu op ~1500-2000 nieuwe patienten per dag zitten. Wat je wilt zien is een stabilisering. Nu rond de 100 patiënten gemiddeld. Met een daling in het verschiet omdat dit enkel de gevolgen van de eerste set maatregelen is, de tweede moet nog komen. De vertraging is ongeveer 15 dagen.

Ok, hangt van je definitie van de goede kant op af, zoals jij het zegt heb je gelijk natuurlijk.
Maar dan ging het vanaf het begin de goede kant op. Op deze plaatjes is de groei van het cummelatief aantal IC opnames nooit exponentieel geweest. De rate of growth is min of meer constant vanaf midden maart en is niet afgevlakt.
Maar idd het is niet exponentieel. Ik zou dat interpreteren als 'het gaat niet duidelijk de verkeerde kant op'.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

jachthaven gesloten voor booteigenaren 02 apr 2020 18:07 #1142139

Arent Offline Gebruiker Berichten: 2155	Waterblok schreef : Mijn dochter op een ic in Rotterdam werkzaam zegt dat dit heel goed laat zien zoals het gaat. Zo, die kwam flink binnen... Sterkte voor je dochter en al haar hardwerkende collega's. Gr, Arent
	I'm no bloody tourist.... Ik wenje Hjir! Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

jachthaven gesloten voor booteigenaren 02 apr 2020 18:22 #1142149

AccountVerwijderd14 Offline Gebruiker Berichten: 3052	Op een IC zijn ze wat gewend hoor , Tis er extreem druk , maar normaal is het er ook geen thee kransje .
	We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. Er zijn mensen die denken dat ze denken,maar dat denken ze maar. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

jachthaven gesloten voor booteigenaren 02 apr 2020 18:24 #1142151

nardus Offline Gebruiker Berichten: 6107	Waterblok schreef : Mijn dochter op een ic in Rotterdam werkzaam zegt dat dit heel goed laat zien zoals het gaat. Heftig hoor, wist niet hoe dat eigenlijk ging op een ic. mini afscheid,Intuberen en kunstmatig slapen. En niemand nog ontslagen van de ic..pff.
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

jachthaven gesloten voor booteigenaren 02 apr 2020 18:25 #1142152

LamSto Offline Gebruiker Berichten: 45	Rutte zei vanavond nog in de persconferentie n.a.v. het overleg over toerisme dit weekend en pasen: Er zijn al veel maatregelen genomen om de pleziervaart zo veel mogelijk te beperken. Blijf thuis, als je naar buiten gaat doe dat dan in de buurt van je huis. Best helder eigenlijk. Gepost met de officiële Zeilersforum-app
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

jachthaven gesloten voor booteigenaren 02 apr 2020 18:31 #1142155

Hurley Ruud Offline Gebruiker Berichten: 3088	Jeroen-pion schreef : Op een IC zijn ze wat gewend hoor , Tis er extreem druk , maar normaal is het er ook geen thee kransje . sterke opmerking JP....NOT
	Schippert niet meer met de Windfall Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

jachthaven gesloten voor booteigenaren 02 apr 2020 18:35 #1142157

Arent Offline Gebruiker Berichten: 2155	Jeroen-pion schreef : Op een IC zijn ze wat gewend hoor , Tis er extreem druk , maar normaal is het er ook geen thee kransje . Eeeh.. Heb jij het krantenartikel waar de link naar verwijst al gelezen? Volgens mij geven alle mensen die dit werk doen aan dat ze dit niet gewend zijn en dat het serieus heftig is, maar jij bent kennelijk beter geïnformeerd? Gr, Arent
	I'm no bloody tourist.... Ik wenje Hjir! Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

jachthaven gesloten voor booteigenaren 02 apr 2020 19:08 #1142177

AndreAzuree
Offline
Gebruiker
Berichten: 12203

Rob10 schreef :

boarderbas schreef :

Rob10 schreef :

boarderbas schreef :

Bas van Dijk schreef :

Nachtvlinder schreef :

de statistieken gaan de goede kant op

Welke?

www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-ic.jsp

Deze was hier al een gepost. Gaat nog niks de goede kant op volgens mij..

Vertekend beeld Bas. De lijn IC opnames stijgt niet omdat de bedden er niet meer zijn en momenteel slechts mondjesmaat worden toegevoegd. Die lijn kan dus nooit meer snel stijgen. Dat wil niet zeggen dat er niet het patiëntenaanbod is voor de extra IC.

...en dat is geheel en al onzin. Dat is vrijwel exact de uitleg die er bij de Italiaanse cijfers staat op het internet. Vanzelfsprekend is de boel gespannen en dat zal in sommige gevallen een besluit beïnvloeden, maar zelfs op de drukste IC's is nog geen noodzakelijke zorg geweigerd. Tenminste, dat is wat ik hoor van Gommers, maar ook van kennissen die in drukke ziekenhuizen werken. Het is bijna lullig voor de mensen die zich voor onze zorg inspannen om te stellen dat ze mensen laten verrekken.

Voorspellen is heel moeilijk. Het zwarte scenario is mogelijk, maar volgens mij nog niet waarschijnlijk.

Wat nu mee gaat helpen, is dat de eerste golf van herstelde patiënten er nu aan moet gaan komen.

Met de huidige toename, zitten we over een week of 1,2 tot 2 op de maximale 1900. Duimen dat de tweede golf maatregelen snel effect gaat hebben.

Natuurlijk wordt er niemand geweigerd op de IC. Dat keuzemoment is er al veel eerder. Zo wordt dat opgevangen. Je zult nooit horen dat de IC bedden op zijn en dat er geen plek meer is. Dat wordt in een eerder traject al opgevangen. En om de rust in het land te bewaren zul je dat nooit horen.

Dit geloof ik niet zo maar... Waar zou dan die censuur plaats vinden? Zo werkt dat toch niet hier in Nederland? In feite klopt het nu al niet, want dit scenario ("zwart") is al uitgebreid besproken in openbare zittingen van de 2e kamer.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

jachthaven gesloten voor booteigenaren 02 apr 2020 19:33 #1142189

Frederik65 Offline Gebruiker Berichten: 259	For what it's worth; Na overleg met het RIVM mag er weer gezeild worden in de kielboten van mijn vereniging. (We hebben ook zwaardboten.) Je mag maximaal met 2 personen en het verenigingsgebouw blijft gesloten. De bescheiden haven is alleen voor de vereniging dus dat scheelt. Ik bedoel hier verder zelf niks mee. Dit is de mening van het RIVM.
	A.L.S.Z.V. 'De Blauwe Schuit' (Leiden, Kagerplassen) D.S.W.Z. 'Broach' (Delft, Braassemermeer) FF65 'FireFly' NED 4926 RS500 Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

jachthaven gesloten voor booteigenaren 02 apr 2020 19:49 #1142195

Waterblok
Offline
Gebruiker
Berichten: 5296

Arent schreef :

Jeroen-pion schreef :

Op een IC zijn ze wat gewend hoor , Tis er extreem druk , maar normaal is het er ook geen thee kransje .

Eeeh.. Heb jij het krantenartikel waar de link naar verwijst al gelezen?
Volgens mij geven alle mensen die dit werk doen aan dat ze dit niet gewend zijn en dat het serieus heftig is, maar jij bent kennelijk beter geïnformeerd?

Gr, Arent

Wat ik hoor is het zwaar: patiënt is zonder familie en er wordt hem gevraagd "mag ik u in slaap brengen", Patiënt is bang nooit meer wakker te worden, discussie want nederland is vrij land, en wordt uitgelegd als we u niet in slaap brengen gaat u zeker dood.
Nu meerdere sterfgevallen op een dag.
Veel personeel op ic ook andere specialisten maar voor bijv. een dermatoloog is het ook weer bijleren.
Iedere keer als je even vrij geweest bent is er weer nieuw protocol, de ic uitgebreid, nieuwe collega's het is echt heftig en zwaar.
De intensivisten en anesthesisten werken veel uren want zij doen de belangrijkste handelingen zoals intuberen.
Het is echt niet te vergelijken met de ic voorheen.

Edit: Wat leesbaarder gemaakt

Laatst bewerkt: 02 apr 2020 20:11 door Waterblok.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

jachthaven gesloten voor booteigenaren 02 apr 2020 19:57 #1142200

sjoerd1981
Offline
Gebruiker
Berichten: 4119

Zeilzin schreef :

In verband met de Corona-uitbraak is door het bestuur van Abel Tasman onze jachthaven in Delfzijl volledig gesloten voor iedereen. ook de steigers zijn verboden gebied.

Bezig zijn in je bootje, hoewel dit volledig verantwoord kan binnen de huidige overheidsregels, is hierdoor onmogelijk geworden.

Welke jachthavens hebben nog meer zo'n volledige afsluiting ingevoerd??

FF reactie op oorspronkelijke vraag can TS:

Heb onze havenmeester in Stavenisse ff gebeld. Haven is gewoon open voor eigenaren, havenmeester vind het prima als je langskomt om je bootje te bekijken of alles ok is... sanitair is wel dicht, en niet meer overnachten op de boot. Maar klussen/varen is geen probleem.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

jachthaven gesloten voor booteigenaren 02 apr 2020 20:01 #1142205

Sonador
Offline
Gebruiker is geblokkeerd
Berichten: 7040

Het is zwaar voor mensen die nu in de zorg werken, vooral de IC.
Maar ook elders.
Mijn lieve vrouw werkt met hoofdzakelijk dementerende, haar hele afdeling is nu een corona afdeling geworden. Meerdere positief getest, ook collega's.

Ga dat maar eens uitleggen aan iemand die dement is dat hij/zij corona heeft.
En waarom je in een raar pak rondloopt. En waarom er geen bezoek is, heel heftig kan dat zijn.
Net als iemand verzorgen die eigenlijk aan het dood gaan is, alleen, geen besef van wat er gaande is.

De procedures zijn heftig, daarom hebben ze ook psychologen aangesteld zodat zorgpersoneel erover kan praten mocht de behoefte er zijn.

Ik bekijk het allemaal met enige afstand, woorden schieten mij te kort om uit te leggen hoe goed alles word opgepakt hier. Zeer professioneel, bedachtzaam, en hoe goed sommige kunnen zwemmen in dit soort omstandigheden. Ook mensen zoals die van de technische dienst, die zijn nu ook in dienst van de afdelingen waar het nu heerst, ze bedenken oplossing, zoals een koker zodat de vuile was naar beneden kan komen zonder dat het eerst langs schone afdelingen moet etc etc.

Ik neem mijn pet af, en maak een diepe buiging voor ze.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

jachthaven gesloten voor booteigenaren 02 apr 2020 20:06 #1142208

haringlogger Offline Gebruiker Berichten: 159	De beste stuurlui staan ook hier weer aan wal. Wat een gezever over statistieken en getallen. Zometeen ga ik mijn Corona IC weer op, weliswaar ingepakt. Sterkte allemaal.
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

jachthaven gesloten voor booteigenaren 02 apr 2020 22:11 #1142272

DavidS
Offline
Gebruiker
Berichten: 3377

Proost schreef :

Wat mij wel ergert, dat men niet adequaat getest heeft bij verzorgend personeel van welke aard dan ook. Ook het niet doorgeven van overledenen door het coronavirus buiten de IC's om geeft een volkomem verkeerd beeld. Men zegt om niet negatieve indrukken te geven, zoals al vaker gebeurd is. Wie herinnerd zich de Tsjernobiel ramp nog? Nou, die verzachtende berichten zijn wat mij betreft niet nodig. Kom met de waarheid!

Sinds ik in 1986 de radio-actieve wolk op radarscherm gezien heb, en dan gehoord wat er van overheidswege verteld werd op radio en tv, heb ik alle vertrouwen in de overheid verloren.

"Life is too short to own an ugly boat"

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.