Onderwerp: Interacties met orka's Spanje, Portugal en Biskaje

fan van?;

www.partijvoordedieren.nl/personen/esther-ouwehand

holtere schreef :
Wanneer jouw buurtgenoten hun kinderen leren om een bende te maken van jouw tuin, wat doe jij dan?

Orca's zijn intelligente dieren die iets kunnen leren van het principe straf en beloning.

Het was voorspelbaar volgens mij. In het begin, als het om nog maar enkele incidenten gaat, had ken moeten ingrijpen dat voorkomt een onhoudbare escalatie jaren later.
Zie ook het gedoe met de wolven.


Edit: bedoeld als vergelijking, niet om dit draadje met wolven te vervuilen!

helemaal met je eens

groeten vanaf de Veluwe..

Lijkt me een uitdaging om rotjes te gooien naar een orka. Het kon nog verkeerd aflopen als je zo'n jupper echt boos maakt
Stel me hier zo'n typ uit dit draadje voor die zich voorneemt om die beestjes kunstjes af te leren

Wat ik al zei meende ik ook. Als je vuurwerk meeneemt neem dan ook iets mee voor als het uit de klauwen loopt. Als je oorlog wilt krijg je het ook meestal.

Ik zou wel voorzichtig zijn om ze niet boos te maken. Het zijn intelligente dieren. Ze hebben meer power in zich dan een beetje spielerij met roertjes.

Ik zou geloof ik niet durven om zwaar vuurwerk te gebruiken.

Een paar cijfers.

Er wordt vanuit gegaan dat er wereldwijd ongeveer 50.000 orka's leven. Een kleine 50 daarvan behoren tot de Iberische orka’s, de kleine noordoost-Atlantische populatie rond Portugal, Spanje en Morokko (met de Straat van Gibraltar en Golf van Cádiz als kerngebied).
Volgens de Spaanse overheid zijn 15 daarvan geïdentificeerd tijdens interacties met boten. Die 15 waren verdeeld over 4 groepen. Van deze 15 orka's hielden 9 zich daadwerkelijk bezig met het rammen van roerbladen, etc. De rest hing/zwom er wat omheen.

dus, 9 aanpakken en issue opgelost?

Ik las dat het om geïdentificeerde dieren gaat. Daarbij kan ik me voorstellen dat er wellicht ook nog niet-geïdentificeerde dieren betrokken zijn bij incidenten.
Wat allemaal niet weg neemt dat de hele populatie Iberische orka's erg klein is.

Er zijn pakweg 50 Iberische orka's. 9 daarvan is dus een substantieel deel.
De Iberische orka wordt als "ernstig bedreigd" geclassificeerd. Dat is de hoogste classificatie voor de volgende in het rijtje: "uitgestorven in het wild", zie www.iucnredlist.org/species/132948040/132949669

Zelf denk ik, - ik heb dat hier eerder gezegd -, dat het gedrag van die beesten moet worden beïnvloed. Maar de regelgeving wordt vaak zodanig geformuleerd of toegepast dat ook een dergelijke interventie verboden is. Vergelijk dit met het verbod van een Nederlandse rechter om een paintball-geweer in te zetten teneinde een wolf mensenschuw te maken.

Ik stel voor dat dit draadje op slot gaat.

Er zijn wetenschappers al 5 jaar bezig dit probleem te doorgronden, dus wat voor zin heeft het dat we hier mogen genieten van een aantal zoetwaterzeilers die de orca wellicht hebben gezien in een dolfinarium.

De orca is een beschermde diersoort en als je bang bent dat je bootje schade oploopt, blijf er dan ver vandaan.

ok,

een wolven liefhebber?

valt tegen LaMarave

even; naar Groenland, or what ever, iets met ijsberen...
en dan mag, nee moet.... , je een gun meenemen
wat?
hoe dan?

La Mavare schreef :
Afstand houden: eens. Maar je ‘zoetwaterzeilers/dolfinarium’-toon is nogal gratuit. Dat er onderzoekers aan werken is geen argument om een discussie af te kappen; het is juist reden om waarnemingen en bronnen te bundelen. Als je inhoudelijke bezwaren hebt: graag feiten en links, anders blijft het vooral pose.

Nou heren, noem me/ons dan één post waarin je inhoudelijk een bijdrage hebt geleverd, waar we (die er regelmatig langs gaan c.q. er zijn geweest) iets aan hebben. Ik ga de komende zomer weer, dus ...

Het is een forum. Een topic hoeft niet op slot omdat 1 of enkele vindt /vinden dat bijdragers niet ter zake kundig of ervaren zijn.

Ik ga er komende zomer niet langs op de weg terug van de Azoren, preventie is beter wmb.

sy helios schreef :
Geen touw aan vast te knopen. Ben je dyslectisch? Of geef je ons taalkundige raadseltjes?

holrobert schreef :
Inderdaad, LaMavare denkt dat ie als enige er is geweest, en dat andere zoetwaterzeilers er daarom niks over mogen zeggen. Het is vooral een grappige poging tot censuur. Hij vergeet dat er mensen plannen hebben voor deze route en graag zinvolle info tot zich nemen.

La Mavare schreef :
En ik stel voor dat je dit arrogante statement terug neemt, je bent niet de enige ervaringsdeskundige hier en in de zeilerswereld.

Het laatste filmpje heb ik gepost om de stand van zaken langs de Spaans/Portugese kust te laten zien. Er worden nu dus cobra sets verkocht in Spaanse watersportwinkels en wie weet volgen de Portugese winkels snel. Uit betrouwbare bron vernomen dat Portugese vissers orca bommen verkopen aan cruisers. Het loopt dus uit de hand, maar dit is niet de manier om het probleem op te lossen. De paralel naar boeren die wolven afschieten is zo gemaakt.

"Er zijn wetenschappers al 5 jaar bezig dit probleem te doorgronden." Juist, en die komen niet met een oplossing, geven de verkeerde adviezen en communiceren te traag.
Misschien kunnen die wetenschappers en orka experts die 9 lastpakken er uit pikken en isoleren? Her trainen? Met cobra's ? Harpoeneren? Vangen? Ik weet het niet.

"De orca is een beschermde diersoort en als je bang bent dat je bootje schade oploopt, blijf er dan ver vandaan." Juist, iedereen moet er wegblijven maar jij gaat de komende zomer weer...
Hypocriet een beetje toch?

Hoop dat er snel een oplossing komt. Verwacht niet al te veel van de officiële instanties, kijk naar de wolf in Nederland. Er is geen beleid en de instanties reageren te laat en te divers.

AdB schreef :
Dat is niet hypocriet. Dat betekent dat LaMavare een bekend risico neemt en de de gevolgen accepteert.

Het zou pas hypocriet zijn, als hij na deze constatering zelf zijn boot zou volhangen met scheermessen en diepte bommen.

Mocht het mis gaan Lamasinke.

We kennen allemaal het probleem, maar niemand heeft een oplossing.
Prima als er filmpjes en ervaringen worden geplaatst, maar van de meesten hier is het forum-geklets.
Zoals ik schreef hou ik me aanbevolen voor nuttige tips.

Om afzinken te voorkomen is een boot met waterdichte schotten wel aan te bevelen.
En laat ik de komende delivery dat nu krijgen ...

Goede zaak als dat de standaard wordt in de watersport.

En nee, ik ga de orca's niet aanvallen met vuurwerk of anderzins. Inmiddels er 4x langs gevaren en 1 x aangevallen zonder schade. Maar toen waren de jongelingen nog wat kleiner.

Eindejaarsgedachte:

Zouden de overheden geen lokboten laten rondvaren daar, met ultra lekker knappende roertjes, die, net als sommige van die hobbiemessen van bovenaf kunnen worden ‘gevoerd’ . Als je daar ook nog een goeie smaak aan geeft, gaan die boze 9 op deze lokbootjes af, en laten de toerzeilers met rust…. Met 9 lokbootjes houd je ze allemaal bezig.

Na een paar jaar stop je ineens. En omdat de roeren van de toervaarders minder lekker smaken en niet zo knapperig zijn, zullen ze ander vertier gaan zoeken (deo volente)…..

Uitgebreide juridische afwegingen over wat je wel en niet zou mogen doen bij een orca aanval:
www.sy-magodelsur.de/2023/05/1...on-abwehrmassnahmen/

Opvallende conclusie omtrent de inzet van middelen ter afwending van gevaar bij een aanval.

Goed verhaal.

Bedankt Ger010

conclusie
repressie mag?


edit; owh, sorry, lig alleen op zoet water...

Allen,

Als we ons wat meer op de inhoud dan op de personen richten houden we het hier fijn.