Onderwerp: Boot verhuizen in de winter

Hallo allen,

Wij dachten slim te zijn door te wachten met bootjes kijken tot het najaar gezien de overhitte markt dit voorjaar. We overwegen nu een bootje (contest 30, 4000kg waterverplaatsing, geen maststrijkinstallatie) in Friesland aan te schaffen. Uiteindelijk moet deze naar het Hollands Diep, maar hier hik ik nogal tegenaan. Op basis van eerdere topics zie ik namelijk de volgende mogelijkheden:

• Staande mast route: is volgens mij erg lastig tussen eind oktober - begin april als ik zo op de site van rijkswaterstaat kijk
• Via Noordzee: lijkt me gezien onze huidige ervaring niet wijs, zeker niet in november
• Mast strijken m.b.v. kraan en dan binnendoor: weet niet hoe eenvoudig dit is. Omdat je geen verlichting meer hebt lijkt het me dat je alleen overdag kan varen
• Vervoer met trailer: volgens mij niet haalbaar gezien het gewicht (>3500 kg)
• Vervoer met specialistisch vervoerbedrijf: kan, maar dit is volgens mij wel prijzig (2x kranen + vervoer @ 2-3 eur / km?)
• Overwinteren in friesland en in het voorjaar naar zeeland: kan. Niet mijn favoriete optie i.v.m. afstand en kosten.

Ik begin daarom te twijfelen of het niet slimmer is om te wachten tot het voorjaar.
Zie ik nog een (goede) optie over het hoofd?
Heeft iemand ervaring met het varen/aanmeren/schutten met een gestreken mast?

Ik sta open voor alle input (incl "wat een stom idee" en "wees niet zo krenterig man")

Bvd!

PS: gaat om deze www.scheepsmakelaardijgoliath....l/195139/contest-30/

Staande mast route gaat misschien niet zo snel als in de zomer, maar heus wel te doen.
Zorg voor een paar jerrycans extra brandstof en controleer vooraf je filters en je motor.

Met de mast plat kun je prima varen. Als je verlichting wil hebben koop je voor enkele tientjes nood-navigatieverlichting op batterijen.

Kijk maar eens op deheavymetal.nl, foto's op datum 9-10-2016. Zij zijn heel frankrijk met talloze sluizen doorgevaren met de mast plat.

Over zee is prima te doen, dit kan je in 2 dagtochten doen, van Ijmuiden naar Scheveningen (24 Nm, in 5 uur te varen), van Scheveningen bij de nieuwe waterweg naar binnen is dan nog maar een klein stukje (11 Nm), via de nieuwe waterweg, nieuwe Maas, Oude Maas naar de Dordse Kil waarbij een nachtje in Dordrecht echt de moeite waard is, vaar je de derde dag naar het Hollandsch Diep. Als je dit in een weekend plant met rustig weer is dit zelfs leuk. Zeker met de Contest 30 die je laat zien, de eerste paar dagen heb je de motor al uitgebreid laten draaien, dus ik zou het daar, ook als "beginner", wel mee aan durven. De route t/m het Noordzee kanaal is gelijk daarna gaat over zee een stuk sneller. In welke haven gaan jullie liggen?

Edit: een marifoon aan boord is wel handig, ik kan niet zien op de foto's of er een aan boord is... Bij alle routes kan je eigenlijk niet zonder (behalve die op de vrachtwagen, maar ja het is een boot hè)

Welkom. Zo beginnen alle bootproblemen een eerste keer.
In stukjes knippen en één voor één doen.

Overwinteren in Muiderzand of Muiden kan dan ook een optie zijn.
Zit je vlakbij een goede winkel en dat is reuze handig als je de boot net hebt.
Vaar je in de winter een paar keer door Amsterdam en ken je je boot, VHF en brug en sluispassage.
Neem je de SMR de laatste week van maart en ben je 1 april in je thuishaven.

Zo te lezen kennen jullie je eigen beperkingen en pas je je plan daarop aan. Dat maakt het al een stuk veiliger. De route buitenom lijkt me inderdaad minder aan te bevelen zonder al teveel ervaring.
Natuurlijk kun je in november best eens wat rustige herfstdagen hebben, maar het zijn er zelden genoeg achter elkaar om een rustige overtocht van Friesland naar het Hollands Diep op te kunnen plannen.

En inderdaad zullen de bruggen en sommige sluizen wat minder vaak draaien, maar het is niet zo dat daarmee de SMR onbegaanbaar is geworden. Alleen als de mast makkelijk gestreken kan worden, zou je daarvoor kunnen kiezen, dan spaar je wel wachttijd voor bruggen uit. Maar die mast zal dan toch wel een flink eindje uitsteken aan voor- en/of achterkant van je schip en dat is met aanmeren aan kademuren en vooral in sluizen toch vervelend. Verlichting zal het probleem niet zijn, er zal toch boordverlichting op zitten en een heklicht dus je moet alleen een stoomlicht improviseren.

Afhankelijk van je mastlengte en het gemak van strijken, zou ik zelf de mast fijn laten staan en voor de SMR kiezen. Dan moet je inderdaad af en toe even wachten bij een brug. Maar het hoeft in november geen straf te zijn om even te kunnen opwarmen in de kajuit bij een kopje warme erwtensoep. En als het weer toch te gek wordt, dan leg je de boot ergens een paar dagen neer waar een goede OV verbinding is en kom je een weekend later weer terug.

Succes en laat ons gerust weten hoe het gaat.

De staande mast route is na oktober welis waar lastiger te varen vanwege de beperktere openingen waardoor het meer tijd kost, maar je kunt het ook in meer dagen doen en wellicht tussendoor je boot ergens een weekje laten liggen waar je goed toegang hebt tot het openbaar vervoer Asl je door de week kunt varen valt het nog wel mee Grootste probleem is de volledige sluitting op zondag op sommige plaatsen op de route . enja in die tijd van het jaar wil je ook geen te lange vaardagen. De kou kan ook spelbreker zijn weet ik uit ervaring. Al die mooie verhalen over een snelle route over de Noordzee mag je met een korreltje of twee zout nemen. Wind, tijd en daglicht moeten precies goed zijn. Dat is zelden het geval in die tijd van het jaar is zelf zomers niet gegerandeerd. Alternatief is een winsterstalling zoeken en betalen op de plek waar de boot nu is. Zou dan een plek op de wal preferen als je de boot niet kent en even iemand mee laten kijken voor het winterklaar maken of uitbesteden. En tenminste een keer per maand de acculader aan voor een aantal uren. Of accuus meenemen en thuis af en toe op de lader..

DeBommel schreef : '
Dat verlichtingsprobleem is ook niet echt moeilijk op te lossen . Boordlichten en heklicht blijven op hun plek dus je hoeft alleen een klein "noodmastje" op te tuigen met daarop een stoomlicht . Noodnavigatieverlichting op batterijen is meer speelgoed want niet goedgekeurd dus je kunt er voor bekeurd worden en als je in het donker een ongeval veroorzaakt ben je helemaal de sigaar.
Ad

Ontzettend bedankt voor de uitgebreide input!

Fijn om te horen dat de SMR beter te doen is dan ik dacht. Ik zal dit weekend even wat routes uitstippelen om te zien wat eventueel haalbaar is. 4-5 uur noordzee zou ik eventueel aandurfen gegeven dat je kan gaan met redelijk weer en een bekende met meer ervaring een handje komt helpen.

Qua SMR zie ik vooral op tegen het 's nacht varen door A'dam. Klopt het dat je als alternatief langs Haarlem kan daglicht?

Mbt marifoon, we gaan een mobiele marifoon kopen. Zo'n ding in de kajuit vind ik minder gezien ik geregeld solo wil varen

Ben vandaag met gestreken mast in 5 uur van de Braassemer naar Delft gevaren. Ging prima, ondanks de harde wind en de regen. Ik zou de tocht vanuit Friesland wel,met zijn 2 en doen en in dagtochten van 6 uur varen maximaal en niet in het donker op onbekend vaarwater. Rustig overnachten in een jachthaven onderweg.

[quote="Iska"

Vervoer met specialistisch vervoerbedrijf: kan, maar dit is volgens mij wel prijzig (2x kranen + vervoer @ 2-3 eur / km?)

dat is super goedkoop, 2-3 eur /km waar heb je de info van?


overigens zou ik binnen doorgaan rustig pruttelend op de motor met tussenstops, Noordzee is een drama met wind en stroom tegen. En wat doe je in Amsterdam als je van Friesland komt en naar Willemstad moet?

Bob
(eens kijken of ik nu weer wordt afgeschoten met dit antwoord)

En als je de sMR via Haarlem vaart, vermijd je inderdaad 's nachts varen door Amsterdam.
Is wel iets langer en de brug A44/spoorbrug na Haarlem is qua timing van openen wel een spelbreker als je in Haarlem overnacht en 's ochtend met het eerste konvooi uit Haarlem vertrekt. Zelf heb ik daar wel eens bijna een halve dag liggen wachten.

@Bob
Dat getal kwam ik ergens tegen in een oud topic. Kan me voorstellen dat het ondertussen alweer flink wat meer is.
Amsterdam omdat ik het idee had dat dat het begin is van de meest gebruikte SMR route richting zeeland.

@nicos
Goed om te weten. Ook zag ik dat enkele bruggen niet bediend worden vanaf 1 nov op die route..

[quote=Noodnavigatieverlichting op batterijen is meer speelgoed want niet goedgekeurd dus je kunt er voor bekeurd worden en als je in het donker een ongeval veroorzaakt ben je helemaal de sigaar. [/quote]

Die NaviSafe-units zijn prima, krijg je echt geen boete van. 15 tientjes voor een setje van twee. Geen idee hoe dat zit met die dingen van twee tientjes.

Over zee en een ervaren opstapper mee is ook een idee (olé).

Oproep hier op ZF en er is vast iemand die mee wil en kan. Heb je meteen een leuke ervaringstocht. Lastig blijft dat het slecht te plannen valt in de winter, dus jezelf en opstapper moeten wel flexibel zijn om met de weerberichten mee te bewegen.

@holrobert
Begrijp ik. Zal een kwestie zijn van betaalbare passantenhaven in de buurt van Ijmuiden vinden en dan hopen dat je snel goed weer hebt.

@nicos (en anderen)
Kan je in Haarlem een beetje doortuffen als je je van tevoren aanmeldt, of moet ik rekening houden met wachttijd voor iedere brug?

Wat deze tocht vraag is een flexibel schema en een behoorlijke hoeveelheid eten en drinken aan boord zodat je schema niet teveel bepaald wordt door fourageren. Dan kan je soms ook bij remmingwerk bij en brug of andere plekken onderweg overnachten waar je niet direct winkels om de hoek hebt. Stel dat je overnacht in Amsterdam dan kun je als je via Haarlem gaat aan het eind van demiddag al een stuk verder zijn dan Haarlem, maar hoever precies valt lastig vooraf uit te rekenen. Kan de Kaag zijn of Alphen. Je grootste vijand is de Zondag als sommige bruggen in het geheel niet bediend worden terwijl de zaterdag ook beperkingen kent.

www.vaarweginformatie.nl/fdd/m...nload?fileId=2700858

Bijna alle bruggen en sluizen van heel Nederland met bedieniningstijden, VHF kanalen en telefoonnummers. En redelijk recent (sep 2021) bijgewerkt, al biedt ook dat geen garantie op 100% juistheid.

Handig om van tevoren de grootste bottlenecks te bekijken. Soms moet je tijdens het winterseizoen een brugopening een halve of hele dag van tevoren aanvragen, dat is dan goed om tijdig te weten. Je kunt gelukkig online zoeken op naam in die 500+ bladzijde informatie. Moet je wel de correcte naam weten van de bruggen, maar dat haal je dan wel uit de kaart.

Ik ben in het zomerseizoen door Haarlem gevaren en dan vaar je in de regel in een konvooi met een groepje boten. Daar betaal je dan ook voor incl of excl overnachting. Als je komende uit het noorden eenmaal de spoorbrug door bent, gaat het daarna best vlot. Met een half uur ben je de stad wel weer uit schat ik. Haarlem is overigens best een leuke stad en je kunt midden in het centrum overnachten aan de kade langs de route. De volgende dag hoef je dan niet vroeg op want als je met het eerste konvooi de stad uitvaart, ben je te laat voor de ochtendopening in de brug A44 die toen ik er langs kwam pas om 15 uur 's middags voor onze kant weer open ging. Dus ja, via Amsterdam is op papier sneller, kun je de volgende avond in Dordrecht of Willemstad zijn als je gelijk doorvaart en een beetje doorvaart, maar je slaat wel ongeveer een nacht slaap over.

Overigens kon ik op de foto's van die Contest 30 niet zo goed boordlichten ontdekken. Als er alleen een driekleuren lantaarn bovenop de mast op zit, mag je 's nachts wel zeilen, maar niet op de motor varen.

Ik was al begonnen aan een excel op basis van vaarroute.online, waterkaart.net en vaarweginformatie.nl

Zoals ik het nu zie zijn er inderdaad enkele bruggen/sluizen waarvoor je je ruim van tevoren moet aanmelden (zeker in november). Bottlenecks zijn de Brug A9 Spaarndam, Ringvaartbrug Sassenheim, Gouwespoorbrug Gouda en de Alblasserdamsebrug. Mijn idee is nu:
dag 1: Heeg -> Durgerdam (45 nm)
dag 2: Durgerdam -> Haarlem -> Braassemermeer (32 nm)
dag 3: Braassemermeer -> Dordrecht -> Strijensas (36 nm)

Als ik iedere dag 0700-0800 vertrek heb ik redelijk wat marge. Zal proberen op een woensdag te vertrekken om evt oponthoud op te kunnen vangen in het weekend.

Goed punt trouwens, dat toplicht. Ik zal het checken tijdens de bezichtiging

PS: Haarlem is ontoegankelijk vanaf 1 nov doordat enkele bruggen niet bediend worden..

nicos schreef :
Vaarweginformatie wordt voor zover ik kan zien vrij constant bijgewerkt. Het streven van de site lijkt mij te zijn dat deze continue 100% actueel is. Of dat te allen tijde ook voor 100% lukt, is de vraag, maar op dit moment is deze site inderdaad de beste bron voor het opzoeken van brug- en sluistijden, inclusief eventuele stremmingen.

(knip)

Dat laatste is inderdaad wel een puntje, als je van noord naar zuid gaat.
Het wordt in de praktijk al snel ergens tussen drie en vier uur 's nachts voor je op de Nieuwe Meer bent. Dan denk je te kunnen gaan slapen, maar de Schipholbrug in de A7 draait 's morgens alleen tussen 5.00 en 6.30 u. Van het wachtsteigertje op de Nieuwe Meer naar deze brug is ruim een half uur varen.
De praktijk wordt dat je met hetzelfde convooitje waarmee je door de stad bent gekomen blijft doordenderen. Van slapen komt inderdaad weinig tot niks.
Ik heb het één keer gedaan en sindsdien kies ik consequent voor de Haarlem-optie.

Van Braasemermeer tot Strijensas. Bij daglicht nog arriveren kon wel een spannend zijn Zou als je daar minder ervaring mee hebt het varen tussen de beroepsscheepvaart in het donker rond Dordrecht even zien te vermijden. Als ik al s avond door zou varen zou dat vanf de Braasem naar Alphen/Gouda zijn.

@Iska:

Nog een tip. Goede voorbereiding is het halve werk. Je bent nog niet helemaal bekend met de boot, maar zorg dat je wat reserve onderdelen etc bij de hand hebt, mocht er onderweg iets zijn met de motor. Denk aan:

• Setje olie- en brandstoffilters, mochten ze verstoppen
• Reserve impeller
• Motorolie
• Transmissie olie (soms volstaat ook motorolie ligt aan keerkoppeling/saildrive)

Natuurlijk ook preventief enkele checks doen om problemen te voorkomen:

• Impeller controleren en evt vervangen
• Olie- en brandstoffilters controleren en evt vervangen, dit er rommel in dan tank ook even checken
• In haven motor in gang zetten op bijv ~80% van max toerental waarmee je de koeling kunt testen en eventuele olie/koelwater lekkages kunt spotten
• Ankergerei gereed maken voor snelle inzet om in geval van motorpech je boot even op de plaats te kunnen houden. Dus even kijken hoe het werkt en hoeveel lijn.ketting je hebt en of deze vast zit aan de boot.

Iska schreef : Over Ijsselmeer naar Muiden of Amsterdam. Daar de mast(laten) strijken.
Over Amsterdam Rijnkanaal naar Vreeswijk. Op zaterdag en zondag is het daar niet zo druk.
Daar oversteken naar Merwede kanaal.
Dan naar Gorichem, daar naar Hollands Diep

Een ander Forum lid heeft die optie gebruikt dit jaar en was enthousiast.

Mast strijken en binnendoor gaat meestal verbazend snel, als het nog niet vriest....

Met een onbekende boot over zee zou ik even nog niet doen. Of anders wachten tot je bijna veren kan zaaien of oosten wind.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Calidris schreef :
Is dit een gezegde dat zo veel betekent als wachten tot er geen wind is?