Onderwerp: knopen m/s waarom verschillende eenheden gebruiken

Beste lapjesvaarders,

Via Haarlem binnendoor afgezakt naar het zuiden. Dan is daar de nieuwe Maas. Dus even de plaatselijke stroming "bestuderen".

Maar waarom spreken we in Nederland door elkaar over m/s en dan weer knopen.

bijvoorbeeld:

www.wetwetwet.nl/stroomatlas/

Handig je kunt rechts je gewenste gebied en tijd selecteren.
De index geeft in de eerste rij m/s...
op de kaartjes staat als he goed kijkt rechtsonder dat het in knopen is.

Dan de live kaart verstrekt door de haven van Roterdam:

weather-tide.portofrotterdam.com/desktop/

handig kaartje met tevens de gehele achterliggende regio. snelheden hier weer in m/s.

Hoe zit het nu?

Varend dacht ik altijd in knopen en mijlen op land in kilometers per uur en alle overige variaties van het metrische stelsel.

Is binnenvaart dan ook deels land en water? Dat men de eenheden afwisseld?

Binnenvaart is alles metrisch.
KM-borden langs de waterkant... snelheden in km/u op de verbodsborden en wind en stroom in m/s

Kts is voor zeelieden. Die hebben geen wallekant om te zien hoe hard ze gaan
Dus maar een touwtje overboord.

Maar voor de deur bij Rotjeknor ligt toch de zee of heeft iemand daar zijn vissenkom leeg gegooid?
Dan zou het voor de deur knopen zijn en binnen m/s. Dat de eerste (wetwetwet) dan knopen aangeeft terwijl dat juist weer binnenvaart gebied beslaat.
Dan zou dat juist in m/s moeten zijn.

Twee verschillende ambtenaren verantwoordelijk.
1 ex-binnenvaart, 1 ex-zeevaart.

Zal een lekker huwelijk zijn die twee. Hebben het thuis over dan weer vadem, hectare, bunders, mud, ponden, roede, voet etc.

Neem t knmi, staat windstoten in m/s en windsnelheid in km/uur ( of omgekeerd)
Naar gevraagd naar deze inconsistentie, kul antwoord...
JB

Ik ben naast het zeilen ook bezig om m’n brevet (LAPL) op een eenmotorig propellervliegtuig te halen. Daarbij valt eenzelfde tweedeling op: gemotoriseerd verkeer vliegt gebruikt de knopen/mijlen en zweefvliegers gebruiken het metrische systeem.

Zal wel nostalgie naar de goede oude tijd zijn. Dat metrisch makkelijker rekent klopt meestal wel maar het gaat niet vaak genoeg mis om de discussie met alle betrokkenen aan te gaan. En dat zullen er nog wel wat zijn.

Maar laten we dan duidelijk communiceren. evt. de instelling en de te gebruiken grootheid door de gebruiker laten selecteren. Nu moet je op basis van de waarden zelf de inschatting maken van Oooo dat moeten knopen zijn voor m/s is dat te veel of andersom. Bij de door mij gegeven voorbeelden was het voor iemand die de regio niet kent erg verwarrend. Als je leest 2,2 .... en je denkt zal wel m/s zijn dan ga je op basis van een dergelijke tegenstroom niet uitvaren. Lig je daar tot pas het volgende hoogwater voor niks te wachten

Met nostalgie heeft dat verschil weing te aken maar met het feit dat de aarde dik 40.000 km omtrek heeft wat dus 360*60*1852 meter is .
De knopen komen dus niet van dat touwtje maar zijn afgeleid van de lengte van een coordinatenminuut van 1852 meter.
Pas toen men opnieuw ontdekte dat de aarde rond met een omtrek van die dik 40.000km ( wat al veel eerder was berekend dor de Grieken ca. 300 BC maar simpelweg "vergeten" was omdat tegen de leer van de kerk in ging ) kon met de exacte lengte van één zeemijl berekenen en zo op de coordinaten navigeren.
Columbus dacht bijv. nog dat hij in Indie was gekomen i.p.v. en Amerika omdat hij nog van een kleinere aardomvang uitging waardoor zijn knopen eigenlijk niet klopten.
Ad

En daarom gebruikt de overheid maar alle mogelijke eenheden door elkaar? Dus het ligt allemaal aan Columbus

Waarom wordt alles niet gewoon in SI-eenheden gedaan? Is toch veel universeler?
(SignalK geeft het goede voorbeeld al)

Ow wacht, da's hoeken in radialen....
Welke koers hebben we voor? Antwoord: 0.7854!

It Paradyske schreef :
Ja, fijn he!
NMEA2000 doet dat ook. Helling, pitch, COG, alles in radialen....

Baasklusje schreef :
Terecht ook, als je het wil presenteren dan vinden er al zoveel conversies plaats, van een digitaal signaal naar iets zichtbaars, dan kan die conversie van SI naar een lokale eenheid er ook nog wel bij.
Dus de meter kan dan naar rijnlandse roeden worden geconverteerd, en de tijd naar de echte lokale tijd (als de zon door de lokale meridiaan gaat is het dan 12 uur).

Ook voor QuickTide gebruiken we op de achtergrond SI, en de tijd is dan UTC. Vooral dat laatste voorkomt heel wat hoofdbrekens.

Columbus had een kaart die van de Chinezen gestolen was.

De wereld was lang voor Columbus al door de Chinezen in kaart gebracht.
Op ontvreemden van de kaarten stond de doodstraf, maar het was toch iemand gelukt om met een kaart aan de haal te gaan.

De Portugezen waren al in de America´s geweest en wilden de kaarten niet kopen, maar de Spaanse koningin destijds zag wel wat in de man Columbus en hielp hem op weg.

De meridiaan door de dictator van de wereld (de paus in die tijd) aangewezen welk deel aan Portugal of Spanje zou toevallen werd op (betaald?) verzoek van Portugal enkele honderden mijlen naar het westen verplaatst.
Brazilie, waar de Portugezen al geweest waren, viel door die verplaatsing aan Portugal toe.

De Spanjaarden onder leiding van Columbus kwamen in de Carieb terecht, roofden al het goud wat ze konden bemachtigen en trokken via Mexico naar het noorden.

Ergens waar nu de Canadese grens is een gesprek tussen Spaanse "DONS" over het niet meer vinden van goud: "Don Fernando, wamos voltar, Ca ha nada." (laten we teruggaan, hier is niets)
"Je hebt gelijk Eduardo; Ca nada. (hier is niets)".

het ging over goud en edelstenen. Canada dankt zijn naam aan Spaanse Conquistadores die niet op eem mensenleven keken, zolang het niet het hunne was.

Yellow Boat schreef :

Columbus had een kaart die van de Chinezen gestolen was.

De wereld was lang voor Columbus al door de Chinezen in kaart gebracht.
Op ontvreemden van de kaarten stond de doodstraf, maar het was toch iemand gelukt om met een kaart aan de haal te gaan.

De Portugezen waren al in de America´s geweest en wilden de kaarten niet kopen, maar de Spaanse koningin destijds zag wel wat in de man Columbus en hielp hem op weg.

De meridiaan door de dictator van de wereld (de paus in die tijd) aangewezen welk deel aan Portugal of Spanje zou toevallen werd op (betaald?) verzoek van Portugal enkele honderden mijlen naar het westen verplaatst.
Brazilie, waar de Portugezen al geweest waren, viel door die verplaatsing aan Portugal toe.

De Spanjaarden onder leiding van Columbus kwamen in de Carieb terecht, roofden al het goud wat ze konden bemachtigen en trokken via Mexico naar het noorden.

Ergens waar nu de Canadese grens is, een gesprek tussen Spaanse "DONS" over het niet meer vinden van goud: "Don Fernando, wamos voltar, Ca ha nada." (laten we teruggaan, hier is niets)
"Je hebt gelijk Eduardo; Ca nada. (hier is niets)".

het ging over goud en edelstenen. Canada dankt zijn naam aan Spaanse Conquistadores die niet op eem mensenleven keken, zolang het niet het hunne was.

Je post hem 2x omdat 1 m/s +/- 2 knopen is?
Wel een mooi verhaal

Had ie toch beter moeten googlen, die columbus.

Je post hem 2x omdat 1 m/s +/- 2 knopen is?
Wel een mooi verhaal



Nee , ik ben niet zo handig met computers, er gaat vaak wat mis.

Bij de eerste plaatsing was de tekst waarop ik reageerde niet "gequot"

Geprobeerd dat te verbeteren, lukte niet.
Wat verder nog mis ging is gelukkig niet zichtbaar hier.

Baasklusje schreef :
Eenheden kiezen heeft vooral te maken met eenduidig kunnen communiceren. Vandaar dat zoetwater m/s, km en zoutwater knopen en mijlen gebruiken.
Ander voorbeelden zijn het meten van bloeddruk in mmHg (en niet in Pa) en militairen (NATO) meten hoeken in mils (6400 mils in een cirkel).

Verbruik van auto' s zou in l/100 km moeten maar ook 1 op zoveel wordt veel gebruikt.

keeszeiler schreef :
m3/m is vierkante meter. Is dan weer wat gek voor een auto.

Hier wat prachtige Imperial lengte eenheden en hun conversies. Hier kan Ad zien dat alles van de poppyseed is afgeleid, ook de aangenomen omtrek van de aarde

Yellow Boat schreef :
Sinds wanneer heeft een cirkel 365 graden??
Moeten nu ook alle kompassen aangepast worden?

Nee, dat moeten natuurlijk dágen zijn. In één jaar draait de aarde om de zon namelijk. Echter is de straal van die cirkel (en daarmee de omtrek van het traject) groter dan de omtrek van de aarde. Ik vind Ad nogal verwarrend over komen de laatste tijd.

De dimensies klopt ook al niets van! Nee, hier gaat iets fundamenteel mis
Yellow Boat schreef :
[dagen * jaar^-1 * min * grd^-1 * m * NM^-1] = [m]??

40.000.000 / 360 / 60 = 1851,851