Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Boomkensdiep

Boomkensdiep 21 juli 2022 09:53 #1409025

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3705
Ben er geweest 3uur na HW Harlingen, Noordzee was vlak als olie, wind 0-1bf variabel.komende over de Noordzee rg West Terschelling. Brekerlijn over enkele honderden meters.wij waren met de kajak en hebben ca 2 uur gewacht op t strand om daarna door de brekers en restant eb naar binnen te komen. Dat ging prima, voor ons met kajaks. Met mijn zeilboot blijf ik hier weg....

JB
Laatst bewerkt: 21 juli 2022 09:53 door JB-NL.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boomkensdiep 21 juli 2022 10:00 #1409028

  • Thijs1971
  • Thijs1971's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1859
JB-NL schreef :
Ben er geweest 3uur na HW Harlingen, Noordzee was vlak als olie, wind 0-1bf variabel.komende over de Noordzee rg West Terschelling. Brekerlijn over enkele honderden meters.wij waren met de kajak en hebben ca 2 uur gewacht op t strand om daarna door de brekers en restant eb naar binnen te komen. Dat ging prima, voor ons met kajaks. Met mijn zeilboot blijf ik hier weg....

JB

Dank. Honderden meters brekers? Was daar in het midden van de geul niet overheen te varen?

Twee weken geleden zag ik, heel rustig, een staande tijgolf van ongeveer 50cm hoog het schuitegat binnensluipen, prachtig gezicht, daar kon ik wel overheen had ik gedacht.

Misschien eerst dit weekend maar eens een stukje het Boomkensdiep in, kijken hoe het is, en dan met beginnende vloed en wind van achter kan ik altijd omdraaien en alsnog beginnen aan de tocht via Oosterom.

Zijn er het afgelopen jaar jachtjes (Drascombes? Groter?) ueberhaupt door het Boomkensdiep gevaren of is het gewoon fysiek onmogelijk en de kans op schade 100%?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boomkensdiep 21 juli 2022 10:10 #1409031

Terschellingers doen niet anders. Zoek een recent track op en plot de waypoints daarvan.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boomkensdiep 21 juli 2022 10:20 #1409033

Noballast schreef :
Terschellingers doen niet anders.

Terschellingers zijn Friezen die verbannen zijn naar een eiland.
Niet per sé ideaal om na te volgen ;-)
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boomkensdiep 21 juli 2022 10:36 #1409034

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3705
Thijs1971 schreef :
JB-NL schreef :
Ben er geweest 3uur na HW Harlingen, Noordzee was vlak als olie, wind 0-1bf variabel.komende over de Noordzee rg West Terschelling. Brekerlijn over enkele honderden meters.wij waren met de kajak en hebben ca 2 uur gewacht op t strand om daarna door de brekers en restant eb naar binnen te komen. Dat ging prima, voor ons met kajaks. Met mijn zeilboot blijf ik hier weg....

JB

Dank. Honderden meters brekers? Was daar in het midden van de geul niet overheen te varen?

Twee weken geleden zag ik, heel rustig, een staande tijgolf van ongeveer 50cm hoog het schuitegat binnensluipen, prachtig gezicht, daar kon ik wel overheen had ik gedacht.

Misschien eerst dit weekend maar eens een stukje het Boomkensdiep in, kijken hoe het is, en dan met beginnende vloed en wind van achter kan ik altijd omdraaien en alsnog beginnen aan de tocht via Oosterom.

Zijn er het afgelopen jaar jachtjes (Drascombes? Groter?) ueberhaupt door het Boomkensdiep gevaren of is het gewoon fysiek onmogelijk en de kans op schade 100%?

De branding lijn liep vanaf strand rg gronden en was ca 10-20m diep. Een 100m uit de kant waren de golven minder en daar zijn wij er doorgestoken. Dat konden we vanaf t duin verkennen...vanaf t water moeilijk te zien. Dit was in 2018. Laatste weekend Sept, rondje Terschelling in 11 uur15min...
JB
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boomkensdiep 21 juli 2022 10:37 #1409035

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3678
Baasklusje schreef :
Noballast schreef :
Terschellingers doen niet anders.

Terschellingers zijn Friezen die verbannen zijn naar een eiland.
Niet per sé ideaal om na te volgen ;-)
Daar is ie weer eens!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boomkensdiep 21 juli 2022 10:40 #1409036

  • Perseus
  • Perseus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 729
Met een oude reddingsboot die bij die duikclub voor ligt ( naast het tonnendepot) maken ze er tochtjes mee in die richting. Misschien kunnen zij je meer vertellen.
Laatst bewerkt: 21 juli 2022 10:41 door Perseus. Reden: Foutje herstellen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boomkensdiep 21 juli 2022 10:43 #1409037

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6783
Thijs1971 schreef :
......Zijn er het afgelopen jaar jachtjes (Drascombes? Groter?) ueberhaupt door het Boomkensdiep gevaren of is het gewoon fysiek onmogelijk en de kans op schade 100%?
Nou weet ik niet wat jouw definitie van goed zeemanschap is, maar de mijne houdt in dat als ik de kans op schade of erger groter dan 0,1% inschat dan ga ik dus niet. (Nadeeltje is dan weer wel dat de verzekering flink winst op me maakt)

En ja er gaan ook grotere schepen door, met name garnalen kotters.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boomkensdiep 21 juli 2022 10:56 #1409038

  • Thijs1971
  • Thijs1971's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1859
rooiedirk schreef :
Thijs1971 schreef :
......Zijn er het afgelopen jaar jachtjes (Drascombes? Groter?) ueberhaupt door het Boomkensdiep gevaren of is het gewoon fysiek onmogelijk en de kans op schade 100%?
Nou weet ik niet wat jouw definitie van goed zeemanschap is, maar de mijne houdt in dat als ik de kans op schade of erger groter dan 0,1% inschat dan ga ik dus niet. (Nadeeltje is dan weer wel dat de verzekering flink winst op me maakt)

En ja er gaan ook grotere schepen door, met name garnalen kotters.

Dat eerste heb je gelijk in, ik bedoelde iets als: of weet je gewoon zeker dat het niet kan, is er geen kans dat je er heelhuids doorheen komt? Maar die is misschien niet zo relevant.

Het grootste risico lijkt me aan de grond lopen, door de vloed bonkend op de harde plaat worden weggezet en daar niet uitkomen. En dat de kielbalken er af klappen of het schip kapseist op de echt enorme steile wanden (waterkaart) daar. En dat lijkt me met name te gebeuren bij gebrek aan aandrijving.

Toch zou je verwachten, dat als je iets drijvends daar in het water gooit, dat het met de tijstroom de grootste kans heeft midvaarwater met het diepste van de geul meegesleurd te worden?

Waarom zou ik aandrijving (motor, zeil (ruime/voor de wind terug)) verliezen én niets meer kunnen sturen (noodroer), het is er nog ondiep genoeg om mijn (reserve)anker te kunnen werpen, zeker boven een plaat.

Er zijn nogal wat dingen-op-dingen-op-dingen die stuk moeten gaan wil ik op een bank kapot slaan.

Het grootste risico lijkt me dan tijdverlies omdat ik halverwege besluit toch maar om te draaien omdat de branding te indrukwekkend is. Maar ik vraag me zelfs af hoe groot dat risico is, als ik hier de reacties lees, veel zal afhangen van de steilheid der golven, en dan is het bij Noordenwind misschien beter om tot iets na de kentering aan het begin van de vloed uit te varen.

Geen idee of dit plan er ook echt van gaat komen, maar het lijkt me in ieder geval al helemaal geen risico om tijd te besteden rond LW ten Westen van Terschelling, want ik vind het daar dan echt prachtig mooi, echt Waddenwerelderfgoed in optima forma.

Bedankt voor hulp en de combinatie van be- en ontmoedigende woorden, dan maar. Die van eigen-ervaringsdeskundigen stel ik het meest op prijs :-) De tip om even na te vragen op de Duikclub vind ik een hele goeie!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boomkensdiep 21 juli 2022 11:27 #1409044

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3678
Thijs1971 schreef :
rooiedirk schreef :
Thijs1971 schreef :
......Zijn er het afgelopen jaar jachtjes (Drascombes? Groter?) ueberhaupt door het Boomkensdiep gevaren of is het gewoon fysiek onmogelijk en de kans op schade 100%?
Nou weet ik niet wat jouw definitie van goed zeemanschap is, maar de mijne houdt in dat als ik de kans op schade of erger groter dan 0,1% inschat dan ga ik dus niet. (Nadeeltje is dan weer wel dat de verzekering flink winst op me maakt)

En ja er gaan ook grotere schepen door, met name garnalen kotters.

Dat eerste heb je gelijk in, ik bedoelde iets als: of weet je gewoon zeker dat het niet kan, is er geen kans dat je er heelhuids doorheen komt? Maar die is misschien niet zo relevant.

Het grootste risico lijkt me aan de grond lopen, door de vloed bonkend op de harde plaat worden weggezet en daar niet uitkomen. En dat de kielbalken er af klappen of het schip kapseist op de echt enorme steile wanden (waterkaart) daar. En dat lijkt me met name te gebeuren bij gebrek aan aandrijving.

Toch zou je verwachten, dat als je iets drijvends daar in het water gooit, dat het met de tijstroom de grootste kans heeft midvaarwater met het diepste van de geul meegesleurd te worden?

Waarom zou ik aandrijving (motor, zeil (ruime/voor de wind terug)) verliezen én niets meer kunnen sturen (noodroer), het is er nog ondiep genoeg om mijn (reserve)anker te kunnen werpen, zeker boven een plaat.

Er zijn nogal wat dingen-op-dingen-op-dingen die stuk moeten gaan wil ik op een bank kapot slaan.

Het grootste risico lijkt me dan tijdverlies omdat ik halverwege besluit toch maar om te draaien omdat de branding te indrukwekkend is. Maar ik vraag me zelfs af hoe groot dat risico is, als ik hier de reacties lees, veel zal afhangen van de steilheid der golven, en dan is het bij Noordenwind misschien beter om tot iets na de kentering aan het begin van de vloed uit te varen.

Geen idee of dit plan er ook echt van gaat komen, maar het lijkt me in ieder geval al helemaal geen risico om tijd te besteden rond LW ten Westen van Terschelling, want ik vind het daar dan echt prachtig mooi, echt Waddenwerelderfgoed in optima forma.

Bedankt voor hulp en de combinatie van be- en ontmoedigende woorden, dan maar. Die van eigen-ervaringsdeskundigen stel ik het meest op prijs :-) De tip om even na te vragen op de Duikclub vind ik een hele goeie!
Ik ken een verhaal van Terschellingers die in dat gebied aanht vissen waren. Een breker met windstil weer. Boot in een keer naar de kelder. Ze hebben uren gezwommen om weerbij het strand te komen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boomkensdiep 21 juli 2022 11:35 #1409047

  • Thijs1971
  • Thijs1971's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1859
madoc schreef :
Ik ken een verhaal van Terschellingers die in dat gebied aanht vissen waren. Een breker met windstil weer. Boot in een keer naar de kelder. Ze hebben uren gezwommen om weerbij het strand te komen.

Ai, dat klinkt niet als iets om na te willen volgen. Ik heb nu een aantal keer gezien hoe de vloed in de zeegaten binnenkomt, en zeg dan tegen mijn gasten: "de vloed komt hier binnen als een soort tsunami" en dan kijken ze me vol ongeloof aan, maar achteraf zijn ze het dan met me eens, want daar lijkt het op. Een zeer snelle stijging in heel korte tijd terwijl voor de vloedgolf het afgaand water er als het ware nog steeds, snel, "onder" wegtrekt.

In de UK dit verschijnsel ook prachtig kunnen waarnemen in de mondingen van de Blythe en Deben rivieren, waar enorme deining, kolk en grondzee staat voor de ingangen. Daar heb ik ook gezien, hoe je door een geul te volgen midden tussen links en rechts indrukwekkende branding heen kan varen. Rond de kentering. Daarbuiten heb je er niks te zoeken.

In dit verhaal zou ik het tijdstip in het tij wel willen weten? En misschien ook: werden ze er (voor anker/stil drijvend?) door overvallen, of kwamen ze er ook "actief navigerend" niet doorheen? Was het een kotter of een visbootje?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boomkensdiep 21 juli 2022 11:38 #1409048

  • Thijs1971
  • Thijs1971's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1859
rooiedirk schreef :

En ja er gaan ook grotere schepen door, met name garnalen kotters.

En dat wilde ik nog zeggen: dat is geen garantie dat je er met een zeiljacht ook doorheen komt. Die dingen steken niet zo heel diep en hebben zo veel vermogen dat ze als het maar een beetje slibby is ze hun eigen geul verdiepen, zo lijkt het?
Had het twee weken geleden op de Vlieter nog, voor mij kwam een kotter binnenvaren, 1.5m diepgang, zeiden ze, "nou dan zal het wel gaan toch?" tegen mij. En ik voer precies dezelfde route als zij, op marinetraffic gezien en dus langs de boeien. En toch liep ik nog geen half uur later met 75cm diepgang vast. Hoe kan dat?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boomkensdiep 21 juli 2022 11:48 #1409051

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3705
Thijs1971 schreef :
rooiedirk schreef :

En ja er gaan ook grotere schepen door, met name garnalen kotters.

En dat wilde ik nog zeggen: dat is geen garantie dat je er met een zeiljacht ook doorheen komt. Die dingen steken niet zo heel diep en hebben zo veel vermogen dat ze als het maar een beetje slibby is ze hun eigen geul verdiepen, zo lijkt het?
Had het twee weken geleden op de Vlieter nog, voor mij kwam een kotter binnenvaren, 1.5m diepgang, zeiden ze, "nou dan zal het wel gaan toch?" tegen mij. En ik voer precies dezelfde route als zij, op marinetraffic gezien en dus langs de boeien. En toch liep ik nog geen half uur later met 75cm diepgang vast. Hoe kan dat?

Dat de vlieger zachte bodem heeft kan ik me voorstellen, bij Boomkensdiep verwacht ik door mn de sterke stroom alleen zand boink.....

Overigens was voor ons ook het afwachten op een zwakkere eb de afweging van als iemand om ging, deze naar buiten zou spoelen...dan moet je er nog een keer door heen, met ca 9 uur varen al achter je
..
JB
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boomkensdiep 21 juli 2022 11:51 #1409052

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3705
Bij Boomkensdiep is juist t punt dat een sterke eb stroom bijna haaks botst op de Noordzee ebstroom. Bij vloed komt ie naar binnen en loopt op de ondiepe ingang. In beide gevallen brekers.


JB
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boomkensdiep 21 juli 2022 12:18 #1409056

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3678
Thijs1971 schreef :
madoc schreef :
Ik ken een verhaal van Terschellingers die in dat gebied aanht vissen waren. Een breker met windstil weer. Boot in een keer naar de kelder. Ze hebben uren gezwommen om weerbij het strand te komen.

Ai, dat klinkt niet als iets om na te willen volgen. Ik heb nu een aantal keer gezien hoe de vloed in de zeegaten binnenkomt, en zeg dan tegen mijn gasten: "de vloed komt hier binnen als een soort tsunami" en dan kijken ze me vol ongeloof aan, maar achteraf zijn ze het dan met me eens, want daar lijkt het op. Een zeer snelle stijging in heel korte tijd terwijl voor de vloedgolf het afgaand water er als het ware nog steeds, snel, "onder" wegtrekt.

In de UK dit verschijnsel ook prachtig kunnen waarnemen in de mondingen van de Blythe en Deben rivieren, waar enorme deining, kolk en grondzee staat voor de ingangen. Daar heb ik ook gezien, hoe je door een geul te volgen midden tussen links en rechts indrukwekkende branding heen kan varen. Rond de kentering. Daarbuiten heb je er niks te zoeken.

In dit verhaal zou ik het tijdstip in het tij wel willen weten? En misschien ook: werden ze er (voor anker/stil drijvend?) door overvallen, of kwamen ze er ook "actief navigerend" niet doorheen? Was het een kotter of een visbootje?
Visbootje 7 meter met zelflozende open kuip en dikke motor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boomkensdiep 21 juli 2022 12:27 #1409057

Je zou eens kunnen kijken wat er allemaal doorheen komt; dat zullen toch niet alleen zeer zeewaardige kotters zijn?

Met MarineTraffic kun je (helaas in dit geval) niet terugspoelen dacht ik?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boomkensdiep 21 juli 2022 12:45 #1409065

Ben er zelf doorheen gegaan met 1.80m diepgang met local knowledge aan boord. Was al wat jaren terug.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boomkensdiep 21 juli 2022 18:44 #1409137

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29356
Baasklusje schreef :
Terschellingers zijn Friezen die verbannen zijn naar een eiland.
Niet per sé ideaal om na te volgen 

Pas sinds 1942, daarvoor gewoon hollanders.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boomkensdiep 21 juli 2022 21:32 #1409157

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4487
Windfinder : hoogwatertijden zaterdag 23 juli (paal 3) om 4:44 , golfhoogte 0,8 m ; om 17:17 golfhoogte 0,7 m.
Weinig wind maar flinke zeegang, veel plezier gewenst.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boomkensdiep 22 juli 2022 03:52 #1409175

  • Thijs1971
  • Thijs1971's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1859
CeesS schreef :
Windfinder : hoogwatertijden zaterdag 23 juli (paal 3) om 4:44 , golfhoogte 0,8 m ; om 17:17 golfhoogte 0,7 m.
Weinig wind maar flinke zeegang, veel plezier gewenst.

Heb je er wel eens gevaren?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boomkensdiep 22 juli 2022 04:20 #1409178

Windfinder heeft écht geen lokale modellen die daar golfhoogtes kunnen voorspellen. Die worden überhaupt niet gemeten daar.

Ik ben echt benieuwd; met stabiel rustig weer, aflandige (liever géén) wind en slack zou je prima een kijkje kunnen nemen daar. Er varen ook catamarans om Texel tenslotte.

Sommigen hier lijken elkaar’s geloof in zeemonsters of bermuda driehoeken door te praten zonder er ooit geweest te zijn. Er varen daar zat bootjes dus; je zou ook in de haven kunnen gaan buurten bij zo’n bootje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boomkensdiep 22 juli 2022 04:54 #1409182

  • Thijs1971
  • Thijs1971's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1859
Nachtvlinder schreef :
Windfinder heeft écht geen lokale modellen die daar golfhoogtes kunnen voorspellen. Die worden überhaupt niet gemeten daar.

Ik ben echt benieuwd; met stabiel rustig weer, aflandige (liever géén) wind en slack zou je prima een kijkje kunnen nemen daar. Er varen ook catamarans om Texel tenslotte.

Sommigen hier lijken elkaar’s geloof in zeemonsters of bermuda driehoeken door te praten zonder er ooit geweest te zijn. Er varen daar zat bootjes dus; je zou ook in de haven kunnen gaan buurten bij zo’n bootje.

Nou, dank, ja dat zie ik ook een beetje zo, zeemonsters, haha, “in je hoofd”, ja ;-)

Haven buurten weet niet of ik nog op TER ben, maar goeie tip.

Ik heb al een paar keer op MarineTeaffic gekeken naar verkeer over Boomkensdiep, nog niks gezien.

Het belangrijkste vind ik “om kunnen draaien”: voor deze eerste keer onder toch niet helemaal ideale omstandigheden (N 2/3Bft?) is “een kijkje nemen” misschien al genoeg, en ik vond het Schuitengat bij LW al zooo mooi…
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boomkensdiep 22 juli 2022 18:40 #1409375

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4487
Thijs1971 schreef :
CeesS schreef :
Windfinder : hoogwatertijden zaterdag 23 juli (paal 3) om 4:44 , golfhoogte 0,8 m ; om 17:17 golfhoogte 0,7 m.
Weinig wind maar flinke zeegang, veel plezier gewenst.

Heb je er wel eens gevaren?

Ja, ik ben in de buurt geboren en opgegroeid, mijn grootvader en overgrootvader waren beiden loodsschipper op Terschelling en soms opstapper op de roeireddingboot. Ze hadden door hun ervaring ontzag voor de onvoorspelbare omstandigheden in de zeegaten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boomkensdiep 22 juli 2022 20:59 #1409412

Ok. Bij welke omstandigheden zou jij de boel daar durven te verkennen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Boomkensdiep 23 juli 2022 05:04 #1409419

  • Thijs1971
  • Thijs1971's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1859
CeesS schreef :
Thijs1971 schreef :
CeesS schreef :
Windfinder : hoogwatertijden zaterdag 23 juli (paal 3) om 4:44 , golfhoogte 0,8 m ; om 17:17 golfhoogte 0,7 m.
Weinig wind maar flinke zeegang, veel plezier gewenst.

Heb je er wel eens gevaren?

Ja, ik ben in de buurt geboren en opgegroeid, mijn grootvader en overgrootvader waren beiden loodsschipper op Terschelling en soms opstapper op de roeireddingboot. Ze hadden door hun ervaring ontzag voor de onvoorspelbare omstandigheden in de zeegaten.

Respect daarvoor!

We vertrekken zo en we gaan “gewoon” over de Meep al wil ik wel via het Schuitengat een klein stukkie naar links ff kijken, als ik daar ook vind dat dat kan. Ik blijf de hoeveelheid verkeer op marinetraffic wel raar vinden als het er zo moeilijk varen is?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.182 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl