Onderwerp: Liggende mastroute van Markermeer naar Zeeland?

Het plan is om va 15 Maart mijn nieuwe boot van Workum nasr Hollands Diep te varen en ik ben alvast een beetje aan het puzzelen.

Richting Markermeer en dan Oranjesluizen of Vecht is duidelijk, maar dan?
We hebben geen enorme haast en kunnen onder 2.5 mtr door (misschien iets lager).

Wat is handig? Staande mast route met mast plat lijkt geen problemen te geven (?) maar zijn er ook alternatieven?

Vecht, Amsterdam-Rijn-Kanaal naar Nieuwegein, de Lek oversteken naar Vianen, via het Merwede-Kanaal naar Gorinchem en dan via de Boven Merwede naar Zeeland. Mast goed vast zetten, er zijn vervelende golfen van passerende binnenvaartschepen.

Deze route is al verschillende malen hier bediscussiëerd.

Op het IJsselmeer de mast omhoog en zeilen lijkt me beter.
Alternatief via de kop van Overijssel naar de Randmeren, kan met staande mast.

ARK zou ik niet snel doen, gewoon de staande mast route volgen en strijken waar nodig.

La Mavare schreef :
Zeilen is leuker dan motoren, maar je vaart wel naar het zuiden. Tegen de overheersende windrichting in. Het is van meerdere factoren afhankelijk of zeilen in deze context een goed idee is. Als het pokkeweer is ga je geen tijd verdoen met opkruisen naar de IJ-mond, om maar wat te noemen.

Heel leuk varen, maar totaal onpraktisch in dit geval. Het punt van vertrek is Workum. Jouw idee betekent eerst een eind naar het oosten en dan naar het zuiden. Een flinke omweg.

Die route en het vervolg, zoals beschreven door Sterlet, is wèl absoluut de kortste. Dat is bij mooi weer misschien niet de eerste overweging. Maar bij slecht weer mogelijk wèl.

Met betrekking tot dit soort expedities is ook al eerder gesproken over de route over de Amstel en het Aarkanaal. Leuker en rustiger varen dan zowel de ARK-route als de STM-route. En korter dan de STM-route.

Ik heb de ark een keer gedaan. Was op een zondag. Zeer rustig. Met scheepvaart zijn er idd interessante gevallen bekend waar het plezier bootje niet altijd goed uitkwam.
Bij Muiden naar binnen over de vecht is mooie route.

Ik zou me over de golfslag op het ARK niet al te druk maken. De paar keer dat ik als opstapper met een platbodem op de Nieuwe Maas bij Rotterdam voer ging de boot wel flink te keer, maar met de mast goed vast en zelf goed stevig staand ging alles goed. Goed stuurboordswal houden. Zorg wel dat je motor in orde is, maar dat merk je wel als je van Workum bent vertrokken. Lijkt me een leuke tocht in het voorjaar.

De beschoeiing van het ark is glad en de golfslag geeft daareven reflecties. Maakt het ergen dan net een meer natuurlijke begroeiing.

ISO788 Hans schreef :
Sorry, wat een kul!
Is een hardnekkige fabel uit de jaren 70. Daarna is de gehele beschoeiing aangepast.
En ik vaar er sinds jaren 70, ja toen was t geen feestje.
Is niet te vergelijken met huidige situatie.
Het kan druk zijn, dus ja goed omkijken etc
Het IJ is drukker met schepen van alle kanten.
En op een zondag is het over het algemeen erg rustig met beroepsvaart

JB-NL schreef :
Geen idee wanneer jij er voor de laatste keer het ARK hebt bevaren, maar dat van die golfslag is géén mythe.
Zelf ben ik er verschillende keren overheen gekomen, voornamelijk vanwege praktische overwegingen. Met de Victoire 22 kon ik er zelfs met staande mast overheen. De laatste keer was waarschijnlijk in 2008, toen ik met de Southerly en de mast plat voer en de boot, na aankoop, van Delfzijl naar Dordrecht moest.
Toen bestonden de oevers van het ARK nog steeds voor 90 % uit stalen damwanden. Die staan, zoals bekend loodrecht overeind. Boeg- en hekgolven kaatsen, lang nadat het schip in kwestie is gepasseerd, heen-en-weer en veroorzaken, ook door de onderlinge interferentie, een chaotische korte golfslag. Niet catastrofaal; wel vervelend.
Ik heb niet de indruk dat er sindsdien veel is veranderd.

WL: vorig jaar april en mei en dit jaar september
Is dat recent genoeg?
2x door de week, 1x op zondag.
24ft boot met pruttel.
En afgelopen 30 jaar tich keer overgestoken o.a. bij Nieuwesluis naar de Wetering/ Angstel met een kajak v.v.. Ik leef nog steeds.
Dit is een bericht niet gegenereerd door ai of een bot.

Bedankt voor jullie info!

Mast is in dit geval een niet strijkbare platbodem steekmast, en we willen onderweg geen mastkraan regelen. Dus mast gaat in Workum plat en goed vast op dek.
Tot ZW 6Bf is het gewoon rechtstreeks vanuit Workum, omweg Randmeren hebben we ook bedacht bij aanhoudend zwaar weer uit ZW , maar dan meer als (veel langer) toeristisch alternatief.

Vecht-ARK-Merwede kanaal had ik ook in mijn hoofd. ARK heb ik in het verleden ( wel 35jr geleden) paar keer gedaan met klassieke s-spant; hooguit onaangename klotsbak, maar toen geen probleem. Zal met 6ton 9.5 mtr zeeschouw wel loslopen denk ik.
Misschien dat we langer op de Vecht blijven en pas laat het ARK op gaan.
Van het Merwede kanaal staan me lage brughoogtes goed bij, maar dat zal met 2.5mtr wel lukken. Ga ik nog ff goed uitzoeken.

Vanaf Gorinchem geen probleem lijkt me.

Kan iemand iets zeggen over vaaruren (of dagen als je liefst niet in de nacht vaart) van Muiden tot Hollands-Diep met gemiddelde sluistijden ?

Watermaat schreef :
De bruggen tussen Vianen en Gorkum zijn allemaal veel lager dan 2,5 m., maar ze draaien wel het hele jaar door, omdat het kanaal soms ook nog wordt gebruikt door de beroepsvaart.

De Wadloper heb ik in oktober 2008, via Groningen en Friesland, IJssel- en Markermeer, ARK, Lek en Noord in twee weekeinden van twee dagen naar Dordt gevaren. Eerste weekend van Delfzijl, via Lemmer, naar Enkhuizen (treinstation). De rest in het tweede weekeinde.

Jij hebt wat minder afstand te overbruggen, maar in één dag lukt niet, tenzij je 's avond en 's nachts door vaart. Je moet er in dat geval wel voor zorgen dat je een verlichting kan voeren die volgens het BPR voldoet voor een motorboot. Je moet dus een tijdelijk mastje met een stoomlicht inrichten.

Met het IJsselmeer heb je liefst niet al windering weer, met de mast plat. Ook bij windje 5 kan het nog wel, maar zonder staande mast reageert elke zeilboot veel rukkeriger op golven. Je gestreken mast moet echt goed vastzitten.

JB-NL schreef :
Prima. Dan heb je ook de damwanden gezien, neem ik aan?
Ik beweer ook niet dat het ARK door die golven voor een jacht onbevaarbaar zou zijn, maar de golfslag is wel degelijk oncomfortabel voor een groot deel van de tijd.

Ik vraag me evengoed nog steeds af hoe de toestand was in de jaren '70 en wat er sindsdien veranderd is. Veel erger dan het nu nog steeds is (nogmaals: niet zo héél erg) kan ik me maar moeilijk voorstellen. In de jaren '70 was het gemiddelde binnenschip niet groter dan een paar honderd ton. Nu varen er binnenschepen met het vijfvoudige tonnage.

Ik zou gewoon de staande mast route volgen
Amsterdam bij de houthaven (ja toch?) naar binnen
Amstel, aarkanaal,gouwe en de ijssel volgen
In de gouwe en ijssel varen wel flinke containerboten
Vanaf de julianasluis te gouda ff op de stroom letten

Ton Mitz schreef :
Aarkanaal hoort niet bij de staande mastroute. Er zitten verschillende vaste, relatief lage bruggen in.

Staande mastroute via houthaven heb ik nooit gevaren, maar kan natuurlijk ook goed.
Waarschijnlijk minder bedienbare bruggen dan via Merwede Kanaal (neem ik aan ?)
Hoe zit dat met konvooien en tijden als je mast plat ligt? Kun je dan gewoon bv s'morgens via Oranjesluizen de Houthaven in en varen?

Wadloper schreef : Je hebt gelijk, geen staande mast
Toen onze boot nog in reeuwijk lag voeren we deze route met de mast plat
Zeker amstel en aarkanaal is geen straf om te varen

Watermaat schreef :
Ooit vanaf Breukelen in 1 dag via vecht en merwedekanaal naar Drimmelen gevaren. Bruggen in het merwedekanaal worden goed bediend.

Met de mast omlaag wordt je boot wreed. Dat geeft problemen bij vooral korte steile golven, dus IJsselmeer en ARK wordt lastig bij wind c.q. voorbijvarende schepen. In het ARK krijg je iedere golf 2x. De stalen of betonnen wanden zijn er nog steeds. Een 2de probleem in het ARK is de zuiging van diepgeladen oplopers. Heb ik met een grote platbodem zelfs last van gehad.

Mocht je via de Amstel willen , dan begin je niet bij de Houthaven maar bij het Oosterdok en dan via de Nieuwe Herengracht naar de Amstel.

Watermaat schreef :

Je hebt kennelijk al besloten voor deze rit de mast plat te leggen.
Dan ga je natuurlijk niet bij de spoorbrug wachten tot het convooi voor de staande mast start, ergens midden in de nacht. Waarvan het nog maar de vraag is of dat in maart volgend jaar ook ècht gebeurt. Zoals bekend mag worden verondersteld is de Staande Mastroute op dit moment door allerlei werkzaamheden niet actief als staande mastroute.

Met de mast plat kun je gewoon onder de eerste brug en de spoorbrug doorvaren naar de Kostverlorenvaart en vandaar verder. Minimale doorvaarthoogte 2,70 m., als ik me niet vergis.
Hoe het op dat traject zit met het Amsterdam-vignet weet ik niet. Misschien is dit ook nodig al je naast NEMO en langs het Scheepvaatmuseum de stad in vaart richting de Amstel, om via dat water richting Aarkanaal te gaan.

@ Mavare,

Ik vaar ook liever met staande mast, maar de officiele route zit vol storingen en stremmingen en ik heb geen zin onderweg klem te zitten en een mastkraan te moeten regelen om verder te kunnen......vandaar dus die mast plat.

Dat snap ik, maar je visserman heeft geen zelflozende kuip, dus pas op met golven.

Wadloper schreef :
Het ARK is in de jaren 70 voorzien van een balk horizontaal net boven de waterlijn, daarmee temt het de weerkaatsing cq heft die op.
Dat van die schepen, froegah waren het idd kleinere schepen, maar die trokken fors meer golven dan de huidige schepen.
Dat samen maakt het ARK veel beter bevaarbaar, ondanks dat het nu wel drukker was dan toen.
En wil niet zeggen dat het altijd plat is, maar ken diverse stukken die veel vervelender varen ( Stavoren naar buiten met westelijk wind 5bf of >, de Waal stroom tegen wind.
Dat er mooiere routes zijn dan het ARK? Zeker.

En natuurlijk, zoals door anderen aangegeven, mast altijd goed borgen enzo..

JB

Altijd gedoe daar in Amsterdam, vignet had ik nog niet aan gedacht.

Breukelen-Drimmelen in een dag klinkt heel oke. Als ik 2dg reken voor Muiden-Hollands Diep (Noordschans) ben ik in 3 dagen over van Workum als het op het IJselmeer een beetje rustig weer is.

NB: ivm motor en ARK; lijkt allemaal prima en de oude eigenaar wil erg graag mee. Ik heb zo gelijk de ultieme proefvaart gehad.

JB-NL schreef :
De balk waaraan je refereert is op dit plaatje van Google Maps te zien:

www.google.nl/maps/@52.1358471...IKXMDSoASAFQAw%3D%3D

Eerlijk gezegd snap ik nog steeds niet hoe die balk de golfslag temt. Als de golven gewoon het damwandprofiel zouden bereiken, treedt er volgens mij door het geprofileerde oppervalk véél meer demping op dan mèt die balk, die golf één op één terugkaatst.

Maar goed, één en ander is meer gevoelsmatig dan wetenschappelijk bepaald.
Tot zover maar weer even.