Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Roer vervangen

Roer vervangen 01 feb 2010 19:59 #112613

  • garry
  • garry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 48
Ik heb een boot gekocht welke destijds verkrijgbaar was in zowel binnen als buitenboordmotor. Mijne is een uitvoering voor buitenboord. Nu heb ik vroeger nog eens een boot gehad welke net zoals deze een aanhangroer had met daarnaast de motorstoel van de buitenboord. Ik herinner mij nog goed hoe ik daarop heb gesakkerd telkens de schroef van mijn motor in aanraking kwam met het roer.

Nu stel ik mij de vraag, is het mogelijk om een nieuw roer te plaatsen dat niet achteraan de achterspiegel hangt maar met een as door de boot gaat zodat mijn motor achter het roer hangt en bij gevolg de schroef nooit meer in contact kan komen met het roer. En als dit mogelijk zou zijn, hoe zit het dan met de krachten die op het roer komen, vraagt dit niet om extra versterkingen in de boot? Heeft iemand hier ervaring mee?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Roer vervangen 01 feb 2010 20:19 #112619

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Garry,

Meldt even om welk type boot het gaat, dan kunnen de antwoorden specifieker worden.
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roer vervangen 01 feb 2010 20:24 #112623

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8063
Het kan ontgetwijfeld. De vraag is alleen hoeveel moeite en geld het gaat kosten. Je zult een hennegatskoker moeten gaan instaleren. Op een roeras komen grote grachten te staan en dus ook op de hennegatskoker dus nodige versterkingen / verstijvingen.

Over wat voor bootje en wat voor materiaal gaat het?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roer vervangen 01 feb 2010 21:43 #112647

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9743
Nog even ongeacht wat voor een boot, besef wel dat de stuureigenschap van de boot hiermee verandert en dat je een andere balans in de boot krijgt. Hoeft niet altijd meteen tot moeilijkheden te leiden, maar het is wel iets om rekening mee te houden. (als voorbeelden: de Randmeer en de Valk zijn oorspronkelijk met aangehangen roer ontworpen, maar worden nu ook met doorgestoken roer gebouwd. De zeileigenschappen zijn wel licht verandert, maar ook weer niet desastreus)
Laatst bewerkt: 01 feb 2010 22:11 door Wallaby.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roer vervangen 01 feb 2010 21:57 #112649

Hoi Garry,

Ik heb zoals Wallaby al noemde een randmeer, met aangehangen roer. Door een kunststof plaatje op de vin van de BB te monteren (aan de roerkant) kun je ervoor zorgen dat de schroef het roer niet meer raakt. Kosten minder dan 5 euro en geen merkbaar verschil bij het varen.
Stuur maar een bericht als je foto's en een beschrijving nodig hebt.

Groet Martin
Mika onze Victoire 933 -110
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roer vervangen 02 feb 2010 08:26 #112697

  • TonDini
  • TonDini's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2499
RM 271 schrijft:
Stuur maar een bericht als je foto's en een beschrijving nodig hebt.

Mag je ook hier neerzetten word niemand dommer van. :unsure:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roer vervangen 02 feb 2010 12:26 #112759

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5194
als voorbeelden: de Randmeer en de Valk zijn oorspronkelijk met aangehangen roer ontworpen, maar worden nu ook met doorgestoken roer gebouwd. De zeileigenschappen zijn wel licht verandert, maar ook weer niet desastreus

nou, ik vind de valk met doorgestoken roer echt als een grafkist zeilen!
Het hele lateraalpunt wordt naar voren opgeschoven, dus die boot wordt erg loefgierig zodra het een beetje gaat waaien. Je moet veel te vroeg het grootzeil reven om daar wat tegen te doen.
ze hadden de mast verder naar voren moeten plaatsen of het roer groter moeten maken.
doe mij maar een aangehangen roer, betere balans, kan eventueel opgeklapt worden, en je stuurt directer omdat die verder van de kiel af zit :) Maarja, das weer te kwetsbaar voor die huurbakken met mensen die niet kunnen zeilen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roer vervangen 02 feb 2010 13:23 #112769

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
Je moet ook helemaal geen roerdruk hebben, dus dan maakt het minder uit. Gewoon met je luie kont overboord en in die trapeze, zo hoort het op een Valk. ;-)

Dat snappen ze alleen ook niet bij die huurbakken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roer vervangen 02 feb 2010 15:35 #112793

  • Rinus
  • Rinus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2660
Doe mij ook maar dat aangehangen roer, stuurt veel prettiger.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roer vervangen 02 feb 2010 19:43 #112837

je Kunt dus vrij eenvoudig een vin op je BB motor plaatsen.
ik heb de vin gemaakt van een kunststof snijplank (ikea, xenos, blokker) even meten hoever je schroef komt en in model zagen, raspen en schuren. Ik heb de vin vast gezet met nylon boutje die gebruikt worden voor kentekenplaten.
De vin van mijn BB-motor is van aluminum en je kunt er gerust gaatjes in boren (3 maal)
[<a href="s389.photobucket.com/albums/oo...nt=vinBBmotor002.jpg" target="_blank"><img src="i389.photobucket.com/albums/oo...71/vinBBmotor002.jpg" border="0" alt="vin BB motor"></a>]
Mika onze Victoire 933 -110
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Roer vervangen 02 feb 2010 20:00 #112839

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8063
Dat is natuurlijk een veel simpelere en net zo doeltreffende oplossing voor het raken van het roerblad.

Je hebt ook van die kokers/cilinders voor om je schroef heen maar die schijnen nogal wat vermogen op te slurpen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Roer vervangen 02 feb 2010 20:13 #112843

  • jouzers
  • jouzers's Profielfoto
Er zijn meer eenvoudige oplossingen, zoals een stop op je achterdek maken, zodat je helmstok niet zover naar buiten gaat dat je roer tegen de schroef komt, of een stop op je spiegel maken waar je roer tegen stopt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Roer vervangen 03 feb 2010 19:04 #112985

  • Kelt620
  • Kelt620's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 109
Hoi allen,

half on topic;
Even inhakend op de-plaatjes-op-buitenboordmotormethode; Ik ben iets dergelijks her en der tegengekomen met als reden brandstofbesparing. Zijn dan wel de "speciale" gestylde uitvoeringen.
Werkt dat ook?

gr. Michiel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roer vervangen 04 feb 2010 20:21 #113146

  • garry
  • garry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 48
Het gaat over een Invader 22, dochterschip van de Snapdragon 670
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roer vervangen 04 feb 2010 20:40 #113150

  • garry
  • garry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 48
Bedankt Martin. Dat is inderdaad de goedkoopste oplossing. Misschien doe ik dat wel.
Ik zit ook nog met een ander probleem. Voor ik deze boot kocht had ik me een bootje gekocht om mee naar Italië te nemen omdat we gepland waren daar te gaan wonen en daar zou mijn vaargebied de Lago di Bolsena geworden zijn. Hiervoor gad ik een Buitenboordm. gekocht van 15 pk 4takt. Maar uiteindelijk zijn de verhuisplannen niet doorgegaan. Vandaar dat ik voor hier deze Invader gekocht heb.
Nu zou ik graag mijn nieuw gekochte motor (44 kg) behouden op deze boo, maar nu kom ik overal tot ondekking dat de bootsteunen niet geschikt zijn voor dergelijke motoren hoewel een tweetakt van evenveel PK soms wel zou kunnen volgens de opgegeven gevens. Van waar eigenlijk het verschil? Waarom zou een tweetakt van +/-15 pk, wel mogen op sommige modellen van steunen en een 4takt +/- 15 pk, niet?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roer vervangen 04 feb 2010 20:51 #113154

garry schrijft:
Waarom zou een tweetakt van +/-15 pk, wel mogen op sommige modellen van steunen en een 4takt +/- 15 pk, niet?

Tweetakt motoren zijn over het algemeen (het verschil schijnt wel steeds kleiner te worden)een stuk lichter van gewicht dan hun viertakt broertjes als gevolg van een simpelere techniek.

Ruben
Vb480 - Stockpaert - Kievit 680 - Marieholm IF - Marieholm 26 - Drascombe Longboat
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roer vervangen 06 feb 2010 19:46 #113440

  • garry
  • garry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 48
Mijn kont is bijna 65 jaar en niet meer zo actief in het in trapeze hangen over boord.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roer vervangen 06 feb 2010 19:49 #113441

  • garry
  • garry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 48
Inderdaad, maar bij sommige stoelen/steunen kan een 20 pk van het zelfde gewicht maar tweetakt wel en de 15 pk van een viertakt niet. Ik vraag mij dus af, vanwaar het verschil?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roer vervangen 06 feb 2010 22:23 #113454

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
Als je de 15 pk verkoopt en een 4 pk terugkoopt voor aan de spiegel houdt je een hoop geld over voor mooie zeiltjes. Je boot zeilt ook een stuk lekkerder met niet zo heel veel gewicht aan de spiegel. Die motor belast je dan ook een stuk beter, waardoor die langer mee zal gaan. Als een 15 pk meestens maar iets van 1 tot 3 pk hoeft te leveren slijt ie veel harder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roer vervangen 07 feb 2010 23:07 #113634

  • garry
  • garry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 48
Ik zou net het tegenovergestelde denken. Met die 15 pk loopt die op zijn sokken en heeft onder normale omstandigheden ruim wat overschot. Wanneer het er eens om gaat spannen, de tij tegen en een flinke wind op kop, en daarbij tot overmaat van ramp een zware woelige zee, dan zou ik niet graag met een boot van beladen tegen de twee ton met zo'n staafmixer van novachef van amper 1 à 3 PK opgescheept zitten.
Laatst bewerkt: 07 feb 2010 23:09 door garry.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roer vervangen 07 feb 2010 23:13 #113635

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Ik heb afgelopen zomer een Suzuki 4 takt 6 Pk gekocht voor 1200 Euro. Weegt slechts 25 KG. Wellicht een compromis?
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roer vervangen 09 feb 2010 07:28 #113799

  • garry
  • garry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 48
Intruder schrijft:
Ik heb afgelopen zomer een Suzuki 4 takt 6 Pk gekocht voor 1200 Euro. Weegt slechts 25 KG. Wellicht een compromis?
Goed en wel, maar start hij ook elektrisch en levert hij ook stroom an je batterij?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roer vervangen 09 feb 2010 08:48 #113803

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Nee, start met de hand en nee, laadt de accu niet op.
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roer vervangen 09 feb 2010 10:12 #113808

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
Met de hand starten bij een 4 pk is nu niet echt een probleem die 1 keer licht trekken wordt je niet echt moe van. Sommige 4 pk's hebben wel een laadspoel overigens.

Het altijd op z'n sloffen laten lopen van een motor is nu net niet goed al denken veel mensen dat wel. Niet voor niets moeten zoveel scheepsdiesels na een beperkt aantal draaiuren al gereviseerd worden. Vooral bij motorboten - maar ook bij zeilboten - worden vaak veel te zware blokken toegepast. Die komen nooit echt op toeren en op temperatuur en vervuilen en slijten daardoor meer dan een blok dat wel geregeld op toeren komt.

Altijd vol gas moet ook niet, daar heb je gelijk in, maar mijn ervaring met J22's en FF65's is dat je nog lang geen volgas geeft met een 4pk als je op vlak water op rompsnelheid zit. Je hebt dus nog wat over voor windje tegen of een beetje golfslag. Op vlak water zonder wind zou 2 pk ook genoeg zijn. De vuistregel is niet voor niets 3,5 pk per ton waterverplaatsing.

Wanneer het echt spookt maakt het niet uit of je nu 4 of 15 pk hebt, je zal dan hoe dan ook moeten zeilen. Je schroef is dan immers meer boven dan onder water.

Alleen als het bootje met 15 pk erachter kan planeren op de motor op vlak water dan heb je er wat aan, dat betwijfel ik echter. Bovendien is een planeerbootje meestal ook net de boot die heel veel minder lekker gaat zeilen met veel gewicht achterop.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Roer vervangen 10 feb 2010 21:03 #114009

  • garry
  • garry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 48
FMJ schrijft:
Met de hand starten bij een 4 pk is nu niet echt een probleem die 1 keer licht trekken wordt je niet echt moe van. Sommige 4 pk's hebben wel een laadspoel overigens.

Het altijd op z'n sloffen laten lopen van een motor is nu net niet goed al denken veel mensen dat wel. Niet voor niets moeten zoveel scheepsdiesels na een beperkt aantal draaiuren al gereviseerd worden. Vooral bij motorboten - maar ook bij zeilboten - worden vaak veel te zware blokken toegepast. Die komen nooit echt op toeren en op temperatuur en vervuilen en slijten daardoor meer dan een blok dat wel geregeld op toeren komt.

Altijd vol gas moet ook niet, daar heb je gelijk in, maar mijn ervaring met J22's en FF65's is dat je nog lang geen volgas geeft met een 4pk als je op vlak water op rompsnelheid zit. Je hebt dus nog wat over voor windje tegen of een beetje golfslag. Op vlak water zonder wind zou 2 pk ook genoeg zijn. De vuistregel is niet voor niets 3,5 pk per ton waterverplaatsing.

Wanneer het echt spookt maakt het niet uit of je nu 4 of 15 pk hebt, je zal dan hoe dan ook moeten zeilen. Je schroef is dan immers meer boven dan onder water.

Alleen als het bootje met 15 pk erachter kan planeren op de motor op vlak water dan heb je er wat aan, dat betwijfel ik echter. Bovendien is een planeerbootje meestal ook net de boot die heel veel minder lekker gaat zeilen met veel gewicht achterop.
3,5 pk per ton staat gelijk aan 7 pk voor mijn notendop. Nu ik wil niet liggen trekken en snokken om dat ding op gang te brengen. Als ik een haven aan loop en je moet de zeilen bergen en daarbij nog met die spoepmix bezig zijn, en wanneer het bovendien nog wat druk is op dat moment preffereer ik een druk op de startknop. Stel dat ik mijn 15 pk verkoop en een 6 of 8 pk zou kopen, zijn die dan te vinden met elekrische start en een laadspoel?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.163 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl