Onderwerp: Brugdek verlagen

Heeft er iemand ervaring met het verlagen van een brugdek voor de kajuit ingang van een zeilboot.
Het gaat om een scanmar 40.( houseofyachts te Bruinisse) Een mooi schip alleen een onmogelijk hoge instap, vooral als de buiskap omhoog staat.

Lijkt me een potentieel drama. Geen idee of het constructief enge gevolgen heeft, maar ingewikkeld wordt het wel. En slaat je kuip vol, dan loop je binnen ook eerder vol. Is risico.
Mijn ervaring is dat je heel snel trucs vindt om makkelijk naar binnen te huppelen over dit soort constructies. Dat houdt een mens ook lenig....

Technisch is alles mogelijk. De vraag is alleen of het verstandig is. Dit schip is gebouwd om onder alle omstandigheden op zee te kunnen varen en dan is een hoog brugdek een belangrijk veiligheidsaspect.

Als je ambitie is om op zee langere tochten te varen dan zou ik het zo laten. Als je het hele jaar op de motor op de binnenwateren van walstroom naar walstroom tuft zou ik een andere boot zoeken.

Groet Joost

Paultje schreef :



Inderdaar wel een erg hoog brugdek.
Kennelijk was het oorspronkelijk niet de bedoeling om met een buiskap te varen?
Je ziet dat trouwens wel vaker op jachten die voor grote reizen bedoeld zijn. het voorkomt dat er bij een volgeslagen kuip water in de kajuit loopt. Ook de CE eist een bepaalde hoofte voor een brugdek.
Maar om daar nou de zaag in te zetten....
Je weet niet in hoeverre dat brugdek bijdraagt aan de hele constructie.
Zoiets lijkt me meer iets voor een goede polyester werf.Maar ja dan wordt het wel duur!
Misschien is de buiskap aan de lage kant?
Ad

kun je niet beter binnen iets proberen aan te passen? Dus een extra trappetje oid.

Ik zou idd kijken of de buiskap niet hoger kan, er is zo te zien nog wat ruimte onder de giek. De boot zelf aanpassen betekent een flink stuk waardeverlies.

Pas de buiskap aan. Ga boven de plaats van de doorgang een U maken aan de hoofdbuis, opening naar buiten en laat aan de buiskap in de uitsparing aan de voorzijde een zeiltje naaien wat aan de zijkanten dicht te ritsen is. Professioneel gemaakt is het sterk genoeg.

een opstaptreetje, desnoods wegklapbaar in de kuip helpt al een stuk. het brugdek is ook lang, wat heerlijk is op lange reizen, zitje onder de kap tijdens de wacht, leunen tegen de ene dan wel de andere kant.
in de tegenwoordige jachten is wat sterkte betreft rekening gehouden met elk stukje materiaal, haal je "hier" wat weg moet je "daar " weer iets aan brengen. bij oudere jachten kun je er de helft afslopen en is de zaak nog sterk genoeg, zou dat niet zonder meer bij een modern jacht doen.

Ik heb ook een erg hoog brugdek. In eerste instantie ook aan gedacht om het te veranderen maar uiteindelijk weer in oude staat herstelt. Niet alleen omdat het water buiten houdt maar ook omdat het voor wat extra ruimte in de toch al niet zo ruime achterhut zorgt. Ook zitten er onder dat dek twee dekbalken die behoorlijk bijdragen aan de contructie. Op zich is dat natuurlijk wel anders op te lossen maar door het brugdek op dekhoogte, krijg je daar ter plekke wel een mooie dooscontructie (bij mij dan). De oplossing voor het makkelijker binnen komen ga ik ook maar in de buiskap zoeken. Zonder buiskap gaat het daar binnen gaan prima.

Dat is wel erg hoog ja, maar de kuip is ook diep. Misschien afgestemd op de afwatering naar achteren toe? (oftewel, hoe hoog kan het water in de kuip maximaal staan, als je er een golf in krijgt? Ver boven de banken?)

Wil je er meerdaagse oversteken op zee mee gaan doen, dan zou ik sowieso niet in het brugdek gaan zagen. Zo'n brugdek maakt in het verkeerde weer het verschil tussen overleven of zinken.

Blijf je in de buurt van havens, dan kun je er best op deze manier een "kustboot" van maken, maar dat is wel een waardevermindering voor zo'n jacht. Ja, de instap is oncomfortabel, maar dat hoort erbij, bij zo'n "oceaanwaardig" jacht.

Tussenoplossing is het brugdek een klein stuk verlagen (nog wel een stuk boven de banken houden), maar omdat het constructief ingrijpend is (en wat lever je binnen in, onder het brugdek?) is dat de kosten en moeite misschien niet waard.

Dus... buiskap aanpassen

14 dagen geleden was ik in de haven van Nauerna en daar zag ik een hele mooie oplossing voor je probleem. Het was een boot met een vaste buiskap, maar het deel boven de ingang was van een soort lamellensysteem gemaakt, die over elkaar schuiven. De kap liep rond naar bovenkant kajuit en was hele mooie overgang.

Dit is een veel mooiere en ik denk ook goedkopere oplossing dan het verlagen van het brugdek. Als het goed is heb ik nog wel een foto van het geheel.

Nog een optie: een buiskap, waarvan het middelste deel als een soort luik omhoog kan worden geklapt. Maar bovengenoemd lamellensysteem (pf een plissé?) is wel erg mooi idd.

Simpelste oplossing is dus: Gooi die buiskap er af!
Zonder die tentjes zijn de meeste schepen veel mooier!
Je zit toch niet op een camping....

Kolibri800 schreef : Kom maar door met die foto! Ik wil ook gaan kijken naar een vaste buiskap met een opening die op de een of andere manier dicht kan. Ben wel benieuwd daar die lammellen!

Die hoge en verlengde brugdekken ,zijn een ramp.
Ooit eens op een Koopmans 36 gevaren die dat ook had.Na een week-end varen op die boot ,een week lang rugpijn gehad.

Het argument dat het veilig zou zijn voor golven in de kuip is gewoon onzin.Een goed en sterk luik is veel meer afdoende .
Ik zou die boot gewoon niet kopen.
Kijk eens naar Swedenyachts,of Spirits.In ieder geval naar een boot waar je normaal in kunt stappen.
Groet,

Herman.

Een poging om een foto bij te plaatsen.





De foto is niet van mijn boot, heb ik alleen gemaakt, omdat ik het een fraaie oplossing vond. Ik ga ervan uit, dat de eigenaar of de ontwerper geen bezwaar heeft tegen deze plaatsing.

Daar zou ik nog niet in begraven willen worden.

Groet,

Herman.

Het is inderdaad wel een coole oplossing, maar ook afschuwelijk lelijk imho:P

Scanmar is een wat minder bekend maar heel gewaardeerd en zeewaardig Scandinavisch merk. Ik heb zelf ook de 35 voets uitvoering op het oog.
De ontwerper heeft dit schip zo ontworpen, waarschijnlijk ook om hem aan bepaalde keuren als Lloyds te laten voldoen dat moet je zo laten. Ik vindt het prachtig zo'n dek, zeker met de instrumenten eronder. Inderdaad zoals beschreven de buiskap aanpassen of weg halen maar zo'n mooi brugfdek moet je geen zag inzetten.

Die lamellen. Ik vraag me af wat er gebeurt als er een vrolijke plens water van voor naar achter tegenaan knalt. Zou je het binnen nog droog houden? Ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat het er tussendoor spuit.

Het lijkt me niet dat er een buiskap op hoort, zie sailboatdata.com/viewrecord.asp?class_id=2545
Net zelf een delivery achter de rug met een Baltic 37, zelfde idee. Geen buiskap, wel een 'havententje' wat je over de steunen bij de ingang kunt zetten. Het hoge brugdek blijkt in de praktijk wel wat lastig. De trap is enorm en bij hoog-aan-de-windse koersen zit de giek wat in de weg, als je naar binnen/buiten wil.
Ook zonder buiskap zaten we in de kuip behoorlijk uit de wind en droog.
Wat we wel misten was een bimini, zoals op deze Scanmar 40:

Ik ga de lamellenoplossing niet verdedigen, maar het is een richting waarin je kan zoeken. Uiteraard moet je de lijnen aanpassen aan de boot. Voor onze boot is geen mooie buiskap te vinden, zodanig dat ik ook nog naar binnen kan, dus wij varen altijd zonder.

Maar ik moet zeggen, toen onze eerste vakantiedag aan de wind bij windkracht 6 van IJmuiden naar Stellendam (is uiteindelijk Hoek van Holland geworden) had ik het niet erg gevonden als er een buiskap opgestaan zou hebben. Dat zou toch wel een aantal zoutwaterdouches minder opgeleverd hebben .

Toen ik 15 jaar terug besloot een nieuwe boot te bouwen (vdS34) was 1 van mijn eisen:'geen brugdek'. Niets is mij sindsdien beter bevallen dan dat (en de buiskap). Je boot wordt 2 keer zo groot. Het is nu eenmaal het punt op je schip dat je het meest passeert.
Heb het sindsdien bij een Waarschip 930 (2 peuters aan boord) en een Zeeton ook gedaan.
Dat je dat gat vervolgens ook goed moet kunnen afsluiten lijkt me een voorwaarde, afhankelijk van je vaargebied en vaargedrag.
En die kuip vullende golven? In de 35 jaar van het Kanaal tot de Oostzee en Noorwegen plus een oversteek heb ik 1 keer een golf over het achterdek gehad. Weet je waar? Bij die hoek in de dijk van de NO-polder voor je dat gat naar Lemmer in vaart bij een harde ZW-wind.
Lijkt me overigens wel een dure grap als je het moet laten doen.

Ik vind het een beetje krom om een hoog brugdek te verwerpen en een buiskap te verdedigen. Dat brugdek zorgt voor geen golven in de kajuit, die buiskap voor geen spetters op je kop en in de kajuit. Een goed ontworpen jacht neemt geen water over, bij ons gaat de buiskap onder vrijwel elke omstandigheid plat, alleen met een bui in de haven is het wel handig.
Ik lag naast een scanmar en die heeft dezelfde lijn als die van mij, neemt dus vast ook geen water over, laat staan dat er spetters door wat lamellen komen, als dat gebeurt boort je punt in Mega golven en dan wordt toch alles nat en doe je je schuifluik dicht en ben je blij met zo'n mooi en veilig brugdek .

@jouzer.
Het hoge brugdek verwerp ik inderdaad.De buiskap niet.
Dat brugdek voorkomt geen golven in de kuip.
Hoe goed een jacht ook ontworpen is ;water komt altijd over .

Voor de rest van je betoog vraag ik mij af hoever je ervaring strekt.

Groet,
Herman.