Onderwerp: Tetrapakken wel of niet overboord?

TomD schreef : Tot op zekere mate wel. het "restafval" kan versnipperd worden en dan eerst gesorteerd op magnetisme en daarna op soortelijke massa door het rond te slingeren, of voor de lichte zaken door het weg te blazen.
Dit werkt verbazingwekkend goed en kost relatief weinig energie.

Aan de TS : Tetra pak is groot geworden door aseptic packaging technology, Aseptic food preservation methods allow processed food to keep for long periods of time without preservatives, as long as they are not opened. The aseptic packages are typically a mix of paper (70%), polyethylene (LDPE) (24%), and aluminum (6%), with a tight polyethylene inside layer.[1] Together the materials form a tight seal against microbiological organisms, contaminants, and degradation, eliminating the need for refrigeration.

En tegenwoordig met een plastic schroefdop. Papier,aluminium en plastic dus.

Tony2920 schreef : Zeker, maar dan moet ik er wel bij zeggen dat het ons gemakkelijk wordt gemaakt met een plastic-inzamel-bak om de hoek (naast glas en oud papier). Mijn ouders scheiden het ook maar daar wordt het om de twee maanden of zo opgehaald. Gelukkig hebben ze genoeg ruimte maar dat zou in ons mini-appartementje moeilijk worden.

Vanochtend op het station zag ik dat vandaag zelfs de Metro (zo'n gratis waardeloos krantje dat op zichzelf al voor een enorme oud papier stapel zorgt) nu ook per stuk in plastic verpakt was omdat er een foldertje bijgeleverd werd! Belachelijk.

Dank je Nardus, ook weer eens een topic-gerelateerde reactie . Nee, hoor ik vind het een prima discussie die hier plaats vindt. En eerlijk gezegd stel ik inmiddels m'n mening over spullen die overboord gaan wel een beetje bij ( toch weer een stukje bewustwording ). Voor de duidelijkheid: er gaat dus minder overboord.
frank.

Leerzaam artikel : zie hier

frankrijk schreef :
great !

Inderdaad zeer leerzaam, voral de kreet ‘afval is een ontwerpfout’ stemt tot nadenken.

Stan

Wij gooien tetrapakken niet overboord. Er zit een plastic coating in. Vaak zit er in blikjes ook een coating, ook die gaan bij ons niet overboord. Plastic flessen knippen we in kleine stukjes. Wat heb je anders te doen als je een tocht van meerdere dagen maakt

Zal ik als botte hork dan maar eens de knuppel in het hoenderhok gooien?

Ik doe bijna niet aan afvalscheiding.

We hebben in de keuken een bak voor afval. Daarin gaat grijs en groen. Papier wordt er vaak wel uitgehouden, en plastic ook. Overigens ook lang niet altijd. Plastic wordt slechts eens per maand opgehaald, en dat stroopt teveel op. Zeker als ze zoals gewoonlijk onze straat weer eens vergeten, en je dus met een dubbele hoeveelheid zit.
Papier kon vroeger bij de bejaarden worden gebracht. Sinds de sloop van de vleugel van het bejaardenhuis waarin de papieropslag zat, wordt e.e.a. (te) onregelmatig opgehaald door de scouting.

Pas per januari gaat er het e.e.a. veranderen, en dat zal wel wat meer scheiding opleveren:

-grijze bak verdwijnt, centrale ondergrondse containers zijn al geplaatst. (al in april, overigens...). Die gaan open met een pasje. (identificatie)
-groene bak wordt vervangen door 1 met chip. Zo kunnen ze "afvaltoerisme" voorkomen: bakken welke uit andere gemeentes naar onze gemeente worden gebracht. Bullshit natuurlijk, over een jaar gaan we volgens mij gewoon over op betalen per gewicht. En dan heb je wel identificatie nodig...
-papierbak wordt geleverd (zonder chip, papier levert geld op...)
-plastic wordt eens per 2 weken opgehaald.

Als ze dan ook nog eens voor fatsoenlijke ophaalzakken voor plastic zorgen die niet scheuren, dan wordt het best mooi.

En gaan ze per gewicht belasten, dan is het zaak de afvalstroom zo veel mogelijk naar onbelaste stromen te verschuiven: plastic, papier. Grijs zoveel mogelijk beperken, metalen eruit scheiden (wat in principe onzin is, aangezien dat een van de meest rendabele scheidingsoperaties is binnen de afvalverwerking) en groen afval in een kuil in de tuin.

Herman, ik denk dat er maar weinig mensen plastic verzamelen.
Als ik de maandelijkse verzamelzakken buiten zie, bevestigd dit mijn vermoeden.
Wellicht als er naast de glasbak ook een plastic bak komt...
Ik ga toch echt niet die bakjes in huis bewaren waar vlees in heb gezeten...

nardus schreef :
Die hebben wij hier inmiddels. Naast alle andere bakken een plastic tas opgehangen waar alle plastic troep in gaat en dan in z'n geheel in de bak. Zo wordt het recycelen wel makkelijk gemaakt.

Bij mijn ouders betalen ze ook per kilo. Het aantal zakken plastic aan de straat is toen exponentieel gestegen...

Bij ons staat er dus zo'n plastic bak naast de glasbak.

Bij ons zijn ze, nadat er al een aantal jaar plastic bakken naast de glasbak staan, gestart met een proef van twee-wekelijks huis aan huis ophalen. Schijnt dat er dan wel meer ingezameld wordt, maar persoonlijk breng ik het liever weg naar de bak als ik boodschappen ga doen.

Bij ons staan er van die bakken op een meter of 30 afstand, lekker gemakkelijk.

Een al weer een aantal jaar geleden, is er hierbij de supermarkt een mileuplein gemaakt. Daar kon je zo een beetje alles scheiden inleveren. Blik, plastic flessen, sap pakken en nog meer. En veel hebben we toen ook gescheiden. Dat heeft er denk een twee jaar gestaan en toen hebben ze de supermarkt verbouwt en is het niet meer terug gekomen. Je mocht de plastic gewoon weer bij het afval gooien dan vraag je je wel af waarom je dat dan al die tijd het netjes gescheiden hebt.

Papier, glas gooien we wel gewoon in de aparte container en we hebben zelf een compostbak voor groen afval kan je meteen mooi de tuin mee ophogen wanneer nodig.

Hier hebben we trouwens ook bakken met chips er in en de ondergrondse containers gaan binnenkort ook op slot. Ene kant natuurlijk om de afval toerisme (gebeurt echt heb ze wel gezien auto die aan komt rijden en een stuk of 4 vuilnis zakken in een ondergrondse propt) tegen te gaan andere kant dat de vervuiler dadelijk betaald.

In Havanna aan de waal is het als volgt geregeld.
Om de week wordt of huisvuil, of de gft container opgehaald.
Huisvuil zit in vuilniszakken die je in iedere supermarkt kunt kopen, maar je betaalt wel direct belasting. Geloof dat 1 zak 80 cent kost. 10 zakken 8 euro. Gelijktijdig met het huisvuil wordt plastic opgehaald. Ook in zakken, deze krijg je gratis in de supermarkt. Het loont dus om plastic uit de huisvuilzak te houden.
Glas gewoon in de glasbak ( op kleur) en iedere eerste maandag van de maand wordt papier opgehaald.
Werkt prima. Zou graag nog een klein apart bakje voor chemische rotzooi willen, medicijnen etc.

Ik heb nog 16 m3 aarde nodig om mijn tuin op te hogen. Zou wel een oplossing zijn...

Een probleem wat ik begrepen heb, en wat wel aannemelijk is, is dat e.e.a. nu al zodanig is "voorgescheiden" dat de stroom restmateriaal niet genoeg van een bepaald materiaal bevat om dat nog eens eruit te scheiden.

Als wij al 75% van het plastic uit de stroom restmateriaal halen, kan het best wel eens onrendabel zijn om nog eens 24% plastic uit de reststroom te halen, waardoor er ipv 4% plastic, er nu opeens 25% plastic in het restafval blijft zitten, wat gestort of verbrand wordt.

grover schreef :
Vindt je dat een beperking twintig stuks ???? dat noem ik een aanslag op mijn leven nee 2 is genoeg hoor

Toxiq schreef :
Hahahaha ik bedoel plus 20 bonus punten, wat ben jij scherp zeg.

Erikdejong schreef :

Citaat van Gijsbert Korevaar uit De Ingenieur "De hype van Cradle to Cradle"

Link; De hype van Cradle to Cradle

Ook is fossiele energie materiaal-gekoppeld volgens Korevaar. “Het restproduct uit de olieraffinaderij levert grondstof voor kunststoffen, plastic’, zegt hij. “Bij het gebruik van fossiele brandstof krijg je dus bijna gratis kunststoffen waar je economie op draait. Als je op biobrandstof overgaat zul je extra moeten betalen voor die kunststoffen, want plotseling moet je de grondstof apart maken. Ik zeg niet dat ik hier direct een oplossing voor heb, maar wel dat er meer speelt dan het vervangen van een stofje. Misschien moet je bij een energietransitie daarom de vraag stellen of je überhaupt nog wel plastic wilt.

Uiteraard moet een ieder aan het milieu denken, maar houdt wel voor ogen dat de meeste milieu goeroes voor eigen parochie staan te preken en financieel volledig hiervan afhankelijk zijn.

Terzijde, probeer hier in één van de snelst groeiende economieën, Brazilië, de handen maar eens voor op elkaar te krijgen. Een illusie.

CeesH

Zoals ik al eens vaker uitgelegd heb: bio brandstof is geen optie want het kan nooit in de wereld behoefte aan energie voorzien, de planeet is veel te klein daarvoor. Zelf gebruik ik ook maar een fractie van de hoeveelheid plastic die de gemiddelde westerling gebruikt. Je kunt dus best wel wat bewuster zijn. en 90% reductie is niet zo heel erg moeilijk te behalen. En wat mij betreft mag een beter milieu ook best wat kosten. ik geef er zelf genoeg voor uit.

En wat betreft hypocriet zijn (eerdere opmerkingen in dit topic) ik heb al jaren geen walstroom aansluiting meer, ik heb geen water aansluiting meer, sinds kort m'n auto verkocht. Het enige dat ik nog doe is 1300 liter diesel per jaar tanken in de boot voor m'n jaarlijkse lange reis en voor de verwarming over de winter, vliegen doe ik ook niet meer (1300 liter diesel komt overeen met 24.000 km rijden met een auto, en daar doen wij ALLES mee het hele jaar).

Dus mijn "vervuiling" is "slechts" 1300 liter diesel plus wat we kopen om te eten en voor onderhoud van de boot en 35 liter methanol om op te koken. Ik ga altijd uit van een zo lang mogelijke levensduur, zodat er weinig weggegooid word over de levensloop van de boot. Vers voedsel komt zoveel mogelijk van de boerenmarkt of uit de voorgenoemde bulkwinkel. We hoeven echt niet zo afhankelijk van de "grote jongens" te zijn als men graag wil geloven, en kamperen of behelpen is het ook niet. Het is altijd een lekkere 20 graden bij ons aanboord, altijd een lekkere warme douche beschikbaar, zat ruimte, ook om gasten te ontvangen. En ook het sociale leven hoeft er zeker niet onder te lijden om "alternatief" te leven.

En ja ik preek voor een beter milieu, maar financieel word ik daar echt niet beter van. Tuurlijk worden de rest producten gebruikt, maar om dat nu als argument te gebruiken om maar lekker door te gaan met het verstoken van het beetje olie dat er nog is lijkt me niet redelijk. Onze klein kinderen zullen het ons in ieder geval niet in dank afnemen.

Een lang verhaal kort: milieu vriendelijk leven word als alternatief, eng en dom beschouwd. Ik zou zeggen probeer het eens, het is een prettiger leven dan je denkt!

Cees je slaat de spijker op zijn kop, maar sommige mensen kunnen en willen dit niet begrijpen en proberen dan desondanks hun doorgedraaide levensstijl aan een ander op te leggen, terwijl dit gewoon onhaalbaar is.

Grover, jij weet het dus allemaal heel erg goed.

Olie is over 50 tot 100 jaar op, wat gaan we doen?
Bio brandstof gaat hem niet worden, zoveel producten kunnen we niet eens telen want de planeet is te klein.

Vertel jij mij dan eens haarfijn wat er WEL moet gebeuren. Het enige dat we nu namelijk kunnen doen is minderen!

Ik sta toch echt achter Erik in dezen. Het blijven hangen in 'oud' denken, afhankelijk van eindige brandstoffen, afhankelijk van grote bedrijven, als consument onwillig om te investeren in een betere wereld door meer voor zaken te betalen of met minder te doen, dat is niet de oplossing. Erik, ga zo door en lead by example.

Grt Tom.

Dank je Tom, doorgaan met mijn leven op deze manier zal ik zeker blijven doen

Vergeet vooral ook niet het vast geroeste geloof dat de opwarming van de aarde een cicle is. In 7 jaar is de hoeveelheid ijs op de Noordpool gehalveerd. niet alleen is de oppervlakte aanziendelijk minder, maar ook de ijslaag is een stuk dunner.

In de geschiedenis van de aarde zijn er wel vaker zulke schommelingen geweest, maar nooit in zo'n korte tijd (50 tot 80 jaar is normaal en zeker geen 7!). Meestal is de temperatuur ook een sinus beweging als je die in een grafiek uitzet. Als we die sinus doortrekken en zeggen dat we nu op het ergste stijgings niveau zitten, dan zijn we precies halverwege de opwarming nu. Maar er is weinig hoop dat we nu op de snelste steiging zitten, dus het is allemaal nog een beetje erger!

15 jaar terug was er een vergelijkbare situatie, toen ging het over de ozonlaag die in rap tempo verdween. Er is toen een jaar of 5-10 door "idealisten met oogkleppen op" gehamerd op andere drijf en koel gassen, en het probleem is tot een halt geroepen en de aarde werkt zelf aan een herstel. En je had toen mensen die in het heden wilden blijven hangen eens moeten horen: "weer een nieuwe koelkast kopen" of "die bomen liefhebbers verzinnen ook telkens weer wat anders om ons bang te maken". De gezondheids problemen in Australie zijn het bewijs dat er echt een probleem was. Net als dat de intensiteit en frequentie van overstromingen, stormen, aardbevingen en veranderende oceaan stromen nu een bewijs zijn dat we aan ernstige verandering onderhevig zijn. Het probleem met de mensheid is dat als ze het niet met eigen ogen gezien hebben dat ze het ook niet geloven. En laat ik het nu net met eigen ogen hebben gezien dat alles veranderd...

Dit is even een stuk ernstiger, maar met bewust wording komen we er vanzelf wel weer bovenop. Lui achterover gaan zitten en roepen dat de status quo gehandhaafd moet blijven omdat we anders (luxe!)problemen krijgen vind ik nogal kortzichtig.

Maar Grover, jij hebt te kennen gegeven een specialist te zijn met je bedrijf. Ik hoor graag wat ik fout doe en vooral ook waarom. Ik zit dus ook met smart op je uitleg te wachten. Anders dan wat losse kreten dat het nu allemaal wel goed zit en dat ik gek ben heb ik nog niets van je gehoord.

En last but not least: die levensstijl is niet onhaalbaar, ik leef het! En om speciaal voor jou te bewijzen dat het ook een erg aangename levensstijl is wil ik je bij deze een forse korting aanbieden om komende zomer met me mee te gaan op een van mijn reisjes, dan kun je gelijk zien hoe slecht het er voorstaat met het Noordpool gebied (serieus, ik meen dit!).