Onderwerp: Sluis haak

Die Hook & Moor haak werkt prima voor het vastmaken aan moorings (ringen) maar hebben weinig tot geen toegevoegde waarde in een Nederlandse sluis met bolders. Daar zijn ze ook niet voor bedoeld.

Als ‘voordekker’ op het breedste deel van je boot gaan staan bij het vastmaken (zoals Olav in het eerste antwoord al meldt) geeft de meeste winst. Voordeel is dat je bij de verstaging deze ook nog als houvast kunt gebruiken.

Blijkt dat met onervaren opstappers toch nog een probleem dan rest niets anders dan de aanlegmanoeuvres daarop af te stemmen. Bijvoorbeeld aan lagerwal zijde in de sluis afmeren (verlijeren) en bij vertrek op achterspring kop los varen. Zo creëer je tijd voor de onervaren of minder behendige bemanning om in alle rust vast te maken.

Een boothaak in enige vorm leidt bij onervaren crew in de praktijk vaak tot nog meer capriolen en soms ook tot overboord gaan van de haak, al dan niet met bemanningslid erbij.

Jutter schreef :
Ik denk dat hier een mix onbekendheid en arrogantie en schaamte hier ten grondslag aan liggen.

@algemeen
Olav, Reinier Zeilt, 2x Palomine :
Goed bedoeld advies

Baasklus:
5x ongefundeerde redenen

Arcadia:
Geen ervaring, maar wel een (negatieve) mening

Kock1964
Geen ervaring, maar wel een menig: hoe minder hoe beter.

En nog vele meningen meer.

Wie van jullie heeft uberhaupt wel eens zo'n ding in zijn handen gehad of gebruikt??
Precies, vrijwel niemand! En toch uitgesproken meningen over de werking er van of hoe en waarom zij het beter doen.

Hoe kan je dan uberhaupt weten of het werkt en of het wel of niet handig is?

@wadnWind, Ho Ho, ik heb wel mensen op een boot gezien en het werkte. Maar als je een middenbolder hebt, heb ik het niet nodig dus vind het zinloos zo’n ding aan boord erbij te hebben.
Dus als iemand mij vraagt ‘moet ik zo’n ding aanschaffen?’dan leg ik graag uit dat het niet nodig is omdat etc. etc.

Toch niks mis mee?

René

als een vliegend tapijtje zou werken,
zou ik ze vast vaker zien..

sy helios schreef :
Tegenwoordig heet dat een Drone....

Ik denk vooral goedkoper, de prijs weerhoud hollanders er van denk ik.

WADnWIND schreef :
Mijn stelling dat de Hook & Moor prima werkt bij moorings (ring) is gestoeld op eigen ervaring. Wij hebben in Zweden zo’n ding aangeschaft na positieve verhalen van lokale zeilers. Zowel in Scandinavië (rotsringen) als bij de Kanaaleilanden (moorings) hebben we er al veel plezier van gehad.

Voor in een Nederlandse sluis voegt het weinig toe: je kunt hem als bootshaak gebruiken maar een lijn om een bolder leggen gaat met een gewone bootshaak van een paar tientjes even goed zo niet beter. Bij de verstaging staan en gewoon met de hand de lijn om de bolder leggen/werpen in de sluis verdient wat mij betreft nog steeds de voorkeur, ook (of juist) met wat minder behendige gasten.

Hans, ik heb jou er ook niet tussen staan omdat je de enige bent tot nu toe die er wel ervaring mee heeft.

Ik kijk naar de mogelijkheden en situaties waarbij het wel handig kan zijn. Nu zijn het op ZF allemaal stoere wereld zeilers die hun neus optrekken voor een tochtje binnen door. Maar als je met gestreken mast de binnenlanden in duikt en b.v. over de handsrug heen gaat of in de veenkanalen van noord Duitsland om de coleur locale te proeven kom je genoeg mogelijkheden tegen waarbij zo'n haak handig had kunnen zijn.
Je dek ligt dan vol met gaand en staand want, niet helemaal vrij beloop baar.

Soms heb je op de sluismuur grote handgrepen of lig je naast een steiger met giga palen etc.

Ik heb overigens met verbazing staan te kijken naar de uitgekiende werking van zo'n haak.

Ik heb geschreven dat die haak niet voldoet met ringen die plat op het oppervlak liggen zoals bijv. op de drijvende vlotten in de sluizen van het NOK.
Dan is een trapfender veel en veel gemakkelijker. Dat is bij de moorings functioneert dat geloof ik wel, naar dat is met een bootshaak ook wel te doen.Ik vind persoonlijk dat die dingen daar veel te duur voor zijn.
WadnWind als jij daar een andere mening over hebt prima, maar dan laatdunkend over anderen met een andere mening te doen is niet ok vind ik.
Mvg Grover.

Sluishaak....

Ik zou niet eens precies weten wat t is.

Ik heb er dus geen. Ik vaar niet, in eerste instantie, met oude vandagen. Ik vaar alleen. Of ik vaar alsof ik alleen ben.

Dus, mijn tip: leer sluizen te nemen zonder bemanning aan boord.

Zòn Hook en Moor hebben wij ook aan boord, omdat deze niet altijd te gebruiken blijft ie in de bakskist en vergeten we hem.
Voordat we dat ding kochten hebben we wel wat filmpje bekeken hoe je efficiënter je ouderwetse pikhaak gebruikt. Je kan er veel meer dan je denkt waardoor je eigenlijk de Hook en moor bijna niet meer nodig hebt..

Voorbeeld :

vanaf 1.20 kan je zien dat ze een extra vinger hebben gekocht. Je kan dit uiteraard achterwege laten 1 hele grote lus maken met je vinger erop. Zo kan je ook je landvast binnenhalen vanaf de boot omdat de landvast aan beide einden dan aan je boot vastzit. (zo wil je dat ook) geen lus aan de kade zoals in het fimpje welke alleen voor het idee is.

[/quote]Hoe kan je dan uberhaupt weten of het werkt en of het wel of niet handig is?[/quote]

Dat is toch typisch 't ZF forum???

nardus schreef :
Zoals het landvast op het filmpje met behulp van pikhaak met vinger om de paal wordt gelegd is nu net zoals ik heb niet heb geleerd en ook nooit doe. Als er een reden is dat je niet dicht bij de paal kan komen, waterdiepte of vorm/afmeting van de boot, vraag ik mij af hoe je dan dat landvast weer van die paal af kan krijgen. Een goed principe in mijn ogen is dat je altijd je lussen en knopen aan boord van je eigen boot moet houden. Dan kan je er altijd bij als je weer weg wil.

grover schreef :
Grover,
Ik heb jou ook helemaal niet in mijn lijstje staan...

Maar Joop doet het ook weer: een goed bedoeld advies waas TS nu juist niet om vraagt.
Alle adviezen over middenbolders etc. heeft TS mogelijk ook al lang bedacht.

Of het ding zijn geld wel waard is, kan ik niet beoordelen?

Maar het fenomeen sluishaak is al oud. Vroeger....in de 80er jaren hadden we al een steekeindje met een zware haak er aan voor in de sluizen. Daar konden we simpel de haak om de bolder in de kluis in de sluismuur doen als spring. Vooral in den Oever en kleine sluis Kornwerd zaten in de kluizen alleen stangen. Met de haak kon je dus snel inhaken.

In Ijmuiden kreeg je als jacht een hele grote haak met rubber aan dek gesmeten vanaf boven. Daar kon je dan je landvast lus aan vast maken en de sluis hulp legde je lus dan om de bolder boven. In donker moest je uitkijken dat je die haak van 30cm niet op je kop kreeg.

WADnWIND schreef :
Wij ook. Er zijn veel varianten van deze ‘rijghaak’, voordeel van de Hook & Moor is dat hij steviger is dan de (meeste) andere uitvoeringen. Die zijn (uit de verhalen) vaak geen lang leven beschoren of werken niet echt. Daar danken dit soort 'rijghaken' ook hun slechte naam aan.

Nadeel van de Hook & Moor is dat hij niet om dikkere buizen en ringen past zoals je die soms voor de grotere zeevaart aantreft. En voor de liggende ringen in de sluizen van het Kielerkanaal gebruiken wij ze ook niet, daar is een trapfender om fysiek van boord te kunnen inderdaad handiger.

Maar om je lijn door een beugel of ring te halen in een rots in een mooi baaitje in Zweden of vast te maken aan een mooring bij de Kanaaleilanden is het zonder meer een aanwinst. Voor sluizen en aanlegplaatsen met (slanke) stangen is het ook een uitkomst. De lijn werpen gaat dan meestal niet en met een gewone bootshaak is het een enorm gepruts met wisselend succes.

Sommige schippers gebruiken een haak die permanent aan hun landvast vast zit. Zoiets als dit:





Persoonlijk gebruik ik (zeker voor overnachtingen) liever een verbinding die gegarandeerd niet los gaat, die bij ronddobberen geen schade aan de romp kan veroorzaken en die ook onder spanning weer snel te ontkoppelen is. Er gaat dan weinig boven alleen een lijn door het oog (of om de stang) en weer terug aan boord.

WADnWIND schreef :
Ja ik heb er mee gewerkt op de boot van mijn zwager.
Zolang hij het deed was het een handig ding.
Helaas heeft het geval, dankzij de zwakke constructie nog geen drie weken geleefd.
Ik weet niet meer wat hij er voor betaald heeft, maar destijds schrok ik van de prijs.

Conclusie; bij mij komt er, zelfs als het gratis is, nooit van ze leven zo'n ding aanboord.

keeszeiler schreef :
Keeszeiler, niet alleen het fimpje kijken maar ook het commentaar eronder ! met name dat je je lijn terug aan boord wilt hebben.

"Nu zijn het op ZF allemaal stoere wereld zeilers die hun neus optrekken voor een tochtje binnen door."

Hé,..da's grappig, is een beetje de attitude die DigitalRubish ook had/heeft.
Deze attitude heb jij toch niet nodig WadnWind, jij bent toch een grote vriendelijke vent die niet boos te krijgen is.

René

WADnWIND schreef :
Fair enough.

Terug naar de originele vraag: Waarom gebruiken niet meer schippers zo'n haak:

Ik heb m niet nodig.

Is dat behulpzamer?

Zal de tijd van de maand weer zijn denk ik maar

TS zal zelf de reacties toch wel op waarde kunnen schatten - heeft vast geen beoordelingscommissie nodig

Ik heb zo'n ding nog nooit gemist dus ook niet nodig denk ik dan maar. Zie wel wat nog niet genoemde nadelen: kost geld en geeft nog meer plastic meuk in omloop.

Wat betreft het afmeren op moorings.

Met rustig weer steekt Marjanne zo een trosje door het oog en belegt het op een kikker.
Blijven we daar overnachten, dan worden er twee trosjes - BB en SB - gestoken.
Met veel wind en/of golfslag, wordt de boei eerst "getemd" met een boeienvangertje, dat er met de hoera worp overheen wordt gegooid.
Dankzij de kettinkjes zakt het tot onder de boei, waarna deze stijf tegen de boeg wordt getrokken en vastgezet. Nu kunnen de trosjes makkelijk worden doorgestoken.

Nachtvlinder schreef :



Talamex sluishaak

...meuk dan!

Hans V schreef :
Zo'n lange haak vind ik vooral handig in de Scandinavische havens waar je met het hek aan een mooring ligt en met de kop aan de kade. Voor een losse mooring deel ik je mening.

Zo'n Talamex haak lag bij aankoop op de boot. Heb hem een paar maal geprobeerd. Waardeloos! Bij een beetje stroming trek het ding je arm zowat uit de kom. Hangt nu al jaren in de schuur te wachten op een liefhebber.

Ben benieuwd wie wadnwind nog meer op de lijst heeft gezet.
Zoals ik schreef vond ik het nuttig om een mooring te vangen wanneer er geen losse lijn aan de ring zit.. in de sluis nooit behoefte aan gehad.