Onderwerp: Wonen op het water

Oh jeetje....en het begon zo goed!!

grover schreef : Dat kan ik me heel goed voorstellen, zoals je zult begrijpenIk ben jaloers (niet te nadele van jou hoor) op zo'n lange periode per jaar te kunnen varen. Destijds voeren m'n toenmalige vriendin en ik het hele jaar door. Het liefst mijd ik het zgn. hoogseizoen want juist in de winter is het prachtig varen. Ik heb eens een lezing (met beelden) van de vereniging "De binnenvaart" gevolgd over het vele bevaarbare water in Finland. Het water liep me uit de mond, maar je moet wel op tijd weg wezen want invriezen en noodgedwongen overwinteren wil je daar niet.Dat is mooi. Ik neem alleen maar 1 persoon mee, omdat dat voldoende is om dit schip te 'handelen'. Destijds, toen we het schip pas hadden, liep het storm van kennissen die het wel zagen zitten om (met hun kinderen) mee te varen. Daar zijn we gelijk heel duidelijk in geweest, dat we het schip niet hadden gekocht om daar dagtochten met anderen mee te gaan doen. Het is wat anders om zelf mensen aan te bieden om mee te gaan. Bovendien is een schip zoals ik nu heb, in principe, een gevaarlijke omgeving en wil ik het mezelf niet moeilijker maken dan nodig.

Huijp schreef : Alles komt meestal goed als je rustig blijft en blijft vragen.

Vol verwachting kijk ik uit naar het vervolg van je verhaal Gerard.
Zoals wellicht velen, heb ik het wonen op een vaarbaar schip ooit overwogen maar is het er nooit van gekomen. Geen spijt overigens, maar het blijft wel boeien.
Eén van de 'knelpunten' die ik bij het overwegen tegen kwam waren de kosten. Bij een woonhuis valt dat redelijk te overzien, maar voor een schip, dat veel complexer is, ligt dat m.i. toch heel anders.

Niet zo zeer de aanschaf, maar dan. Zelfwerkzaamheid speelt daarbij een grote rol uiteraard, maar dat geldt ook bij een woonhuis.
Ben benieuwd of je daar ook nog eens je licht over wil laten schijnen.
Ruud

Mijn ervaring is dat je met het wonen op een boot voordeliger uit bent. Maar wat ook enorm je kosten drukt is zelf het onderhoud doen. En dan je enorme vrijheid, das met geen geld uit te drukken.
Mvg Grover.

Stukken duurder: installaties, staalwerk, stookkosten vaak hoger (bij zelfde aantal m3). Installaties zijn uitgebreider dan “thuis” en minder standaard: een gasgestookte HR combiketel thuis kost eur 800. Aan boord 3x zo duur (oliegestookt). Enige voordeel kan zijn het wegvallen van tuinonderhoud, gisteren weer voor eur 1100 diesel getankt (CV). Daar doet een koophuis een jaar mee qua stookkosten! Een werfbeurt kost zo’n 5000, elke 5-7 jaar. Thuis plastic kozijnen of af en toe schilderenen, that’s it...

Staat er tuig op een boot, zwaarden, dan komt dat er nog bij...

Gerard leuk om van af het begin te lezen hoe het je verging.
Is nogal wat met zo'n groot schip te beginnen met varen!
Ik den zelf dat ik aardig kan varen met mijn 39 voeter maar of ik jouw boot zonder kleerscheuren aan de kant zou krijgen denk ik niet!

Overigens weet ik niet hoe het precies zit maar denk dat je na verloop van X-tijd niet meer in je post kan wijzigen of toevoegen. Je verdere verhaal zal als ik het juist heb in een nieuwe post komen.

Gerard schreef :
Jouw quotes zijn over het algemeen best netjes.
Wat er nog beter zou kunnen:

• De geneste quotes weghalen, dus alleen laten staan wat de vorige poster heeft geschreven, en niet waar dat een reactie op was
• Niet quoten als het een reactie is op de laatste post

Nachtvlinder schreef :
Heeft dat niet meer mee te maken wat voor boot je bezit en hoe groot de boot is ?
Een grote boot kost meer onderhoud en meer stook kosten.

Pak ik mijn eigen kleine boot van 9.5m 3.3m breed met de binnen kant als deze indeling.
1.9m bij 3.1m slaap kamer .
5m bij 3m woonkamer
1.5m bij 3m keuken met hok w.c
Zeer kleine voor ruimte op de dek waar een anker ruimte is.

Zal de stook kosten op diesel veel minder zijn .

Ook de onderhoud van het verven om de 5 jaar zal mee vallen.

Maar goed niet iedereen wil in zo kleine boot leven .
Hoe wel ik aardige woondeel bezit .

Douche is op de haven en de wasmachine ook.
Dan kan 24/7 het hele jaar door.

Ja uiteraard heeft dat met de grootte en type boot te maken. Ik ging uit van een vergelijkbare woonfunctie als op het land. Maar op het water wonen is niet per definitie goedkoper dan op het land (kán wel). Amsterdam heft ook vrolijk Roerende Ruimte Belasting, gebaseerd op WOZ waarde. Hypotheekrente kan dan wel weer afgetrokken worden.

Een lege ligplaats kost hier zo'n 3 ton: waterwonen.nl/ligplaats-beschi...de-durgerdammerdijk/

Een museumhaven is goedkoop in huur en vaak erg mooi gelegen maar stelt hoge eisen aan je schip en dient ook perfect onderhouden te worden. Daarbij minder zekerheid dan een eigen ligplaats - moet bij je passen!

Menno schreef : Ja, daar is wat voor te zeggen. Immers, voor degene die het vorige bericht heeft geschreven, is dat voldoende. Maar voor andere lezers kan dat te weinig zijn om een verband te zien. Ze kunnen natuurlijk terug gaan zoeken, maar ik heb nou eenmaal een neiging om gebruiksvriendelijk te zijn. Dat heeft het nadeel, dat ik moet aangeven waarop ik precies reageer. Dat is net als wanneer je iemand een heel verhaal laat vertellen en aan het eind een vraag stelt, die gerelateerd is aan iets aan het begin van het verhaal. Ik heb zelf ook het liefst, dat iemand reageert direkt nadat iets bij iemand opkomt omdat het bij mij dan ook nog vers is. Maar iedereen is verschillend.

Wanneer ik hier niet middels aanhalen had gereageerd, had ik iets moeten schrijven in de geest van: "Jij schreef, dat ik beter niet kan 'quoten' als ik een reactie wil geven op een laatste bericht, maar ...".

Het is gewoon irritant om als je het directe antwoord leest, je als lezer eerst weer leest wat je het postje daarvoor net hebt gelezen. Dat snap je toch wel?
Maak je meerdere opvolgende antwoorden op hetzelfde postje kan je het ook even in een zin zetten.

nb: zonder te quoten snap je meteen waarop ik nu reageer, toch?

heb ook wel eens gedacht aan wonen op het water, maar een geschikte betaalbare ligplaats vinden is lastig is mijn ervaring. dus daarom landrot voor het overgrote deel!

Wrijfhout schreef : Dat is leuk om te lezen en natuurlijk erg motiverend. Die bleken mij t.n.t. (inmiddels 15 jaar ervaring) heel erg mee te vallen. Wel maakt het verschil of je op een boot of een historisch schip woont en natuurlijk hoe handig je bent. Om maar eens wat bij de kop te pakken; ik lig momenteel in de Wolwevershaven in Dordrecht. Dit is een haven waar alleen grote (minimaal dus 20 meter lengte) historische schepen mogen komen. Mijn schip is zo'n 22 x 5 meter en ik betaal per jaar 420 euro liggeld (ja, je leest het goed; ik heb geen foutje gemaakt). Hoe klein moet je bootje zijn om voor dat bedrag in een jachthaven te kunnen liggen en wie betaald minder huur of pacht? Ik weet dat Dordrecht uitzonderlijk goedkoop is, maar ik ben nog nooit in een haven voor dit soort schepen geweest waar je jachthavenprijzen moet betalen en men ziet je graag komen omdat dit soort schepen geen seriebouw is (geweest).Dat hangt van het soort woonhuis af; een flat of een nieuwbouwwoning is heel anders dan een oud of historisch pand.Of iets complex(er) is, hangt vooral ook af van de eigen kennis en kunde.Nou, vergis je niet in de aanschaf en wat daaraan voorafgaand komt kijken. Wij wisten van toeten nog blazen, dus hebben we heel veel onderzoek moeten doen, moeten wikken en wegen en leren om te voorkomen, dat we een kat in de zak zouden krijgen.Hoop dat dit een beetje verhelderend is.

Nachtvlinder schreef : Hangt heel erg van de situatie af. Ik heb bijvoorbeeld een grotendeels goed geisoleerd schip. Verwarm middels een oliegestookte CV en een houtkachel en heb nog nooit brandhout gekocht.
Werfbeurt 5.000 euro? Jeetje, waar gooi je zoveel geld over de balk? Ik was een derde kwijt voor hellingen, schoon laten spuiten (van de mosselen kon je nog geen maaltijd voor twee personen maken, maar ik vaar ook wisselend op zout en zoet water) en teren. Na afloop zei ik tegen de werfeigenaar: "Nou, tot over 10 jaar, als ik dan nog leef".

Waterblok schreef : Ik doe m'n best, maar weet uiteraard niet hoe ver ik kom. Maar ja, dat is toch ook met varen? Dat is ook maar een beetje aanrommelen, vind ik.Ach, m'n schip wordt nog steeds kleiner. Ach ik heb ook weleens ergens onbedoeld tegenaan gezeten, maar verfschade is geen schade en een deukje hoort bij het leven. Mijn schip heeft op de kop twee grote deuken. Ontstaan doordat mijn schip vroeger, vanwege de scherpe kop, voorop voer van een konvooi schepen over de Zuiderzee als ijsbreker. Mooi verhaal, toch? Dat is ook historie. Ik zie het wel. Als het schip strand, is het toch een leuk draadje voor een aantal mensen geweest. Hiernaast zag ik een sub-deel "Leesvoer". Weet niet hoe dat werkt maar daar zou ik m'n verhaal ook in kwijt kunnen.

Nee, dat snap ik niet. Maar ik ben mogelijk niet zo slim als ik zelf vaak denk.
Wie snapt dit wel?

Gerard schreef :
Voor mij om de 7 jaar. Wel antifouling en primer laten zetten nu en flink wat anodes. Inbouw Blokland koeler is daar nog bijgekomen maar dat hoeft niet elke 7 jaar; wel is er telkens wat anders. Casco-keuring viel mee: alleen wat putten moeten oplassen; geen dubbelingen etc. Mss is dokbeurt omgeving Zaandam duurder? Heb meerdere offertes aangevraagd (Vooruit, Damen, Brouwer) maar vergelijkbaar en in overeenstemming met dokkosten buurboten... Goede verhalen over Geertman in Zwartsluis gehoord, maar niet praktisch te combineren met dagelijks woon-werkverkeer.

helmsman 38 schreef :
Genoeg kleinen privé havens die niet zo moeilijke doen als je op je boot blijft.
Alleen wel een postadres nodig.
Kan via je kinderen of ouders.

Haven waar ik lig kost 1400 euro per jaar.
Daar zit afval kosten bij en stroom 100kw per jaar .
Dan nog om dat ik geen inwoner van de dorp bent zit in die prijs 50euro toeslag bij.
Gratis internet

Valt mee dus .

Zie lig plek



Tip geluid uit zetten.

120 euro per maand

Rotterdam Marina ligt vol met permanent bewoonde schepen...

Nachtvlinder schreef : Wij waren in 2007 (geloof ik) op de werf van Bodewes in Hasselt (NL) vanwege schroefschade (materiaalmoeheid gietijzeren schroef). Omdat het schip toch uit het water was, maar gelijk laten schoonmaken en teren. Aan de werfeigenaresse (de werfbaas was de dag ervoor aan een hartstilstand overleden waardoor ze ineens een aantal van zijn taken op de werf op zich moest nemen) gevraagd wat ze aanbeval voor antifouling. Ze vroeg: "Hoe vaak varen jullie?". Op ons antwoord: "Zo'n 150 dagen per jaar" zei zij: "Dan is antifouling in jullie geval niet echt nodig. We verdienen er wel aan, maar daar zijn we niet van afhankelijk". Ik heb inmiddels ervaren, dat dat een goed advies was.Ja, maar dat heb je met een huis of een auto ook. Jouw offerte is helder. Een waterlijn laat ik ook nooit afzetten; scheelt misschien ook (wat).

Hybride wonen.

Noballast schreef :
Dat zijn geen koopsommen waar ik voor in aanmerking kom...

Ik heb een tijd op het water gewoond, van 1990 tot 1997, in een varend (ex)beurtscheepje van zestien meter lang, net geen drie meter breed. Voor mij meer dan ruim genoeg. Ik lag op een gedoogplaats, nu helaas opgeheven, zonder wat voor kosten dan ook. Eerst geen voorzieningen, en dan is drinkwater duur omdat het gebracht moet worden. Kort nadat ik er kwam wonen werd er wel waterleiding aangelegd, dat scheelde enorm in kosten. Stoken was wel duur in die ene strenge winter die ik daar gehad heb. Ik stookte steenkool, ongeveer 80 kilo per week, voor één gulden per kilo. Maar aangezien ik verder geen kosten had was dat geen groot probleem.

Ik ben meerdere keren kort of lang op vakantie geweest met de boot. Prachtig, je start de motor, vaart ergens heen en je bent nooit iets vergeten mee te nemen. Ligplaats het liefst in een industriehaven zoeken, geen jachthaven. Als je daar binnenvaart met een zwart geteerde romp proberen ze je weg te kijken.

Uiteindelijk was het voor mijn toenmalige werk nodig om weer in een huis te gaan wonen, en vanwege geldgebrek moest de boot verkocht worden. Ik mis het wonen op het water nog steeds, je geeft comfort op om vrijheid terug te krijgen, en eigenlijk is dat onbetaalbaar.

Gerard, wel bedankt voor je uitgebreide antwoord. Toch blijf ik op het standpunt dat een schip complexer is dan een woonhuis. Thuis hoef ik alleen maar een aansluiting op de nutsvoorzieningen te maken en dat is het wel zo'n beetje. Geen waterdruk systeem, geen acculaders om maar iets te noemen. Daarnaast heb ik thuis geen voortstuwingssysteem te onderhouden en evenmin navigatie apparatuur. De door jou genoemde kennis en kunde is m.i. van een andere orde, waarbij een chequeboekje (ben ik al zo oud..) in voorkomend geval veel op kan lossen. Dat wil zeggen; aan de wal.
Onderweg mag je jezelf gelukkig prijzen wanneer je zelf de problemen op kan lossen met de eerder genoemde kennis en kunde.

Het valt me overigens steeds meer op hoe de zelfredzaamheid afneemt. I.h.a niet gunstig en zeker aan boord niet. Zonder die kwaliteiten lijkt mij het wonen op een varend schip niet aan te bevelen.

We zijn overigens wel verwend met alle techniek die nu beschikbaar is. Diep respect voor de schippers die het vroeger moesten rooien zonder kopschroef. Om nog maar niet te spreken over de schepen die met een 'lamme arm' voeren.

Ruud

Wrijfhout schreef : Helemaal waar, maar wanneer je je motorisch wilt verplaatsen heb je auto/motor (met accu) nodig en ga eens op vakantie en kijk eens wat daarbij komt kijken.Nou, als je alles maar laat doen zonder ergens nota van te hebben, wordt het inderdaad een dure hobby