Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Wonen op het water

Wonen op het water 09 mei 2024 17:50 #1558587

  • Gerard
  • Gerard's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 2150
Jeroen-Pion schreef :
Nou Gerard met alle respect, maar ik heb dit echt aardig uitgezocht en dit bedenk ik niet even uit de losse pols.

Waar ik naar gezocht heb is een oplossing dat je op een boot woont, en een juridische zelfstandige status hebt, dat kan in Nederland NIET.
Allereerst een vraag. WAt bedoel je met een "zelfstandige juridische status"?
Wat ik probeerde aan te geven, en dat lijkt mij interessant voor iedereen die op het water woont of dat overweegt, is dat je bij de gemeente ambtshalve een briefadres kunt krijgen. Dat betekent dat dat adres ook in het BPR (Basisregistratie Personen) bij jouw naam komt te staan. Voorheen was het zo, dat bepaalde organisaties die gegevens daarin konden/mochten controleren, daar zagen dat je geen adres hebt. Dat is nu niet meer zo. Dus wanneer jij zelf niet vertelt, dat je daar niet woont maar dat het slechts een briefadres is, is er niets aan de hand.
Maar nu gewoon een bootje die ergens in een haven, dan wordt het een heel ander verhaal.
Nee, dat is niet zo. Het heeft niets met boten te maken. Ook als je jarenlang in een park of onder een viaduct huist, kun je zo'n ambtshalve briefadres krijgen en wordt dat in het BPR opgenomen.
Mogelijk dat het kadaster nu iets anders is,
Wat bedoel je hiermee? Mijn schip staat gewoon (al bijna een eeuw) in het kadaster geregistreerd
de nieuwe wet is van 2023, maar dat was zeker niet zo in het verleden! Het was namelijk wel zo dat als je bv in het buitenland woonde je wel een schip bij het kadaster kon registeren , dat moest een postadres zijn en geen postbus .
Het verleden doet niet ter zake. Het gaat om het nu!
dat wijd ik toch echt dat zeker NL niet ingericht is voor mensen die gewoon in haven X op een zeilbootje willen wonen , keurig werken en gewoon belasting willen betalen etc .
Natuurlijk is een land niet gericht op uitzonderingen, maar dat is lang niet altijd nadelig. ;-)
Vaak willen havens het ook niet, dat even terzijde " dat het te officieel wordt dat jij netjes je liggeld betaald en 365 dagen aan boord bent zal ze een worst zijn . Maar kijk even naar de haven recent in Lelystad met mensen die aan boord woonden kan het zo snel even niet vinden , heel gedoe was / is dat ...........Gevonden ondertussen klikker de klik
Dit heeft niets te maken met waar ik het over heb. Dit gaat over rechten in een haven en is een privaatrechtelijke kwestie. Kennelijk is hier sprake van het huren van een schip.
Varen is plezier voor twee (Gerard van Katwijk).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wonen op het water 09 mei 2024 17:51 #1558588

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1153
Jeroen-Pion schreef :
Gerard schreef :
hnrts schreef :
Neem bij een koopwoning dan ook de gemiddeld te verwachten waardestijging mee.
Een historisch schip stijgt ook mee in waarde terwijl een jacht zakt in waarde.

Waardestijging meerekenen is de grootste kul .

Waarom ;

Die waarde heb je pas bij verkoop , niet eerder .
Je zal weer iets anders moeten kopen en of huren , dat is in de tussentijd ook mee omhoog gegaan . Als je geluk hebt en wat kleiner gaat wonen zou je wel wat over kunnen houden als je van de randstad naar bv een goedkopere regio zou verhuizen .

Wij hadden het geluk huis hypotheekvrij en de gekkies waren aan het overbieden op de vraagprijs , dan heb je er wat aan ........ juiste verkoop tijd 2 jaar terug toen de markt helemaal over de kook was .

Dit draadje begint aardig uit de hand te lopen.

Wanneer jij waardestijging "kul" vindt, sorteer jij voor om straks bij de eerder al genoemde groep bejaarden te horen die uit pure armoede niet meer weg kunnen van hun bootje in een of ander tropisch paradijs.

Als je waardevast bezit hebt, zal dat over tijd met de rest van de markt meebewegen en heb jij de flexibiliteit om iets anders te willen als dat een keer aan de orde is. Stop je je geld in een zeilboot, dan stopt die waardeontwikkeling en zal je bij wensen voor iets anders dat uit je eigen spaarpot moeten ophoesten. In de situatie van vandaag lukt het maar heel weinig mensen om de waardeontwikkeling van huizen bij te houden en dus boer je in koopkracht over tijd flink achteruit. Mijn huis is in de afgelopen 25 jaar ongeveer 5x zo duur geworden.

Iedereen moet uiteraard z'n eigen keuzes in het leven maken, maar laat dit niet niet over tien jaar of zo als een boemerang terugkomen door te ontdekken dat je financieel geen kant meer op kunt.

Die "gekkies" die 2 jaar geleden hebben overboden op jullie huis staan per vandaag vrijwel zeker op winst. Dus zo gek waren ze - financieel - nog niet.

Uiteraard kunnen huizenprijzen ook een keer dalen, alleen is dat niet de verwachting van dit moment.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wonen op het water 09 mei 2024 18:01 #1558589

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1153
Jeroen-Pion schreef :
Wonen in Nederland op een boot zoals we het hier bedoelen is niet eenvoudig met de regeltjes . Heb je een woonschip aan de kade met een gemeentelijk adres niets aan de hand .

In NL heb je de BAG - Basisregistratie Adressen en Gebouwen. Daarin zijn alle bestaande adressen geregistreerd. Dat is dan weer gekoppeld aan kadaster, etc. Als jouw "plek" niet in de BAG staat, kan je je daar dus ook niet op inschrijven bij de gemeente, zelfs al zou de gemeente dat willen.

Schrijft de gemeente jou in op een of andere locatie, dan ontstaat daarmee ook een recht zoals je dat bijvoorbeeld ook bij huurbescherming ziet. M.a.w. het wordt voor de gemeente dan een stuk lastiger om je "weg te jagen". Je woont daar immers met toestemming, want anders was je daar niet ingeschreven.

Woon je in een gemeente en heb je ineens ondersteuning nodig - bijvoorbeeld bijstand - dan is het de gemeente waar jij bent ingeschreven die daarvoor mag opdraaien.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wonen op het water 09 mei 2024 18:10 #1558590

Beste hrnts,

Wat is dat met jou over waarde , overwaarde , boemerang en terug komen en geen kant meer op kunnen .

Is dat in een woning anders dan ? Laatste jaren ook het nieuws aardig gevolgd , maar bij jou lijkt het een succes verhaal van zekerheden .

Ik lees ook dat mensen het steeds moeilijker krijgen in een doodnormaal huis en bijbehorend gezin .

Je uitlatingen lijken haast op niet gunnen etc waarom is dat ? Waarom mag iemand niet met hangende pootjes terug komen ?

Tenzij de inflatie gigantisch hard gaat dus 10x wat we hebben gehad , red ik me wel tot me dood , ik heb daarvoor met mezelf afgesproken 83 jaar , dus nog 35 jaar te gaan !! Die 48% AOW wil ik dan wel graag gewoon recht op B)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wonen op het water 09 mei 2024 18:19 #1558591

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1153
Beste Jeroen-Pion,

Zoals ik schrijf gun ik je van harte je eigen keuzes zolang je je maar bewust bent van de keerzijde. Van die keerzijde waar het zwaar tegenvalt en mensen achteraf spijt hebben zijn genoeg voorbeelden te vinden.

Ik heb voor m'n werk wat met financien te maken en kijk er daarom misschien op een andere manier naar.

Ik wens je veel succes, geluk en voorspoed met je keuzes in het leven.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wonen op het water 09 mei 2024 18:23 #1558592

  • Teun69
  • Teun69's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 262
HRNTS heeft natuurlijk wel een punt. Zolang je jezelf makkelijk financieel kan bedruipen is het allemaal niet zo’n punt.
Naar mezelf kijkend .. ik heb een redelijk pensioen opgebouwd, ik wil helemaal niet stilleven ergens anders in Europa of de wereld. Ik wil gewoon wat meer vrijheid en wat minder werken en de ruimte om een maand of vier per jaar te reizen.

Ik heb ook wel een backup , dus ergens wel makkelijk praten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wonen op het water 09 mei 2024 18:24 #1558593

In binneste buiten vandaag , een sleepboot bewoner .

:)
Laatst bewerkt: 09 mei 2024 18:24 door Jeroen-Pion.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wonen op het water 09 mei 2024 18:26 #1558594

Teun69 schreef :
HRNTS heeft natuurlijk wel een punt. Zolang je jezelf makkelijk financieel kan bedruipen is het allemaal niet zo’n punt.
Naar mezelf kijkend .. ik heb een redelijk pensioen opgebouwd, ik wil helemaal niet stilleven ergens anders in Europa of de wereld. Ik wil gewoon wat meer vrijheid en wat minder werken en de ruimte om een maand of vier per jaar te reizen.

Ik heb ook wel een backup , dus ergens wel makkelijk praten

Mwa een punt?

Als je jezelf niet kunt bedruipen dan ligt dat meestal aan inkomen , dat heeft niets te maken met in een huis of boot of caravan wonen .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wonen op het water 09 mei 2024 18:31 #1558597

  • Teun69
  • Teun69's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 262
Klopt.. en als jullie dat goed geregeld hebben is dat ook prima.
Maar als je nog noodgedwongen plusminus dertig jaar op een zeilboot van negen meter moet wonen, dan wordt het wel wat vervelend.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wonen op het water 09 mei 2024 18:31 #1558598

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
Jeroen-Pion schreef :
Spanje is net als de meeste zuidelijke landen erg bureaucratisch , maar dat bied ook vaak meer mogelijkheden .

In Italië was een belastingnummer zo geregeld, al spreek ik amper Italiaans. De belastingdienst in Zweden daarintegen, wat een ellende.
Maargoed, misschien dat de boot nog eens verhuisd naar het noorden. relatief makkelijk om daar op de boot te verblijven, dat dan weer wel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wonen op het water 09 mei 2024 18:50 #1558602

  • Gerard
  • Gerard's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 2150
Jeroen-Pion schreef :
Als je jezelf niet kunt bedruipen dan ligt dat meestal aan inkomen, dat heeft niets te maken met in een huis of boot of caravan wonen.
Nou wanneer je een afbetaald huis hebt, heb je veel minder inkomen nodig dan een huurder. Een jacht of een caravan heeft ook niet het eeuwige leven en bij verkoop levert die veel minder op dan je er ooit voor betaald en aan gespandeerd hebt.
Varen is plezier voor twee (Gerard van Katwijk).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wonen op het water 09 mei 2024 18:52 #1558604

  • Gerard
  • Gerard's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 2150
Teun69 schreef :
Klopt.. en als jullie dat goed geregeld hebben is dat ook prima.
Maar als je nog noodgedwongen plusminus dertig jaar op een zeilboot van negen meter moet wonen, dan wordt het wel wat vervelend.
Ja, 9 meter lijkt mij toch een beetje kamperen en noem ik geen "Wonen op het water".
Varen is plezier voor twee (Gerard van Katwijk).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wonen op het water 09 mei 2024 18:59 #1558606

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1153
Jeroen-Pion schreef :
Als je jezelf niet kunt bedruipen dan ligt dat meestal aan inkomen

Dat ligt aan vermogensopbouw geindexeerd voor inflatie. Inkomen is een onderdeel van vermogensopbouw, waardevast eigendom ook. Uiteindelijk draait het om koopkracht op de plek waar je zit en niet om het getal op de bankrekening.

Er zijn pensionado's die halverwege hun verwachte pensioenperiode het huis verkopen als aanvulling op het pensioen om de resterende tijd te huren. En dan is er ook zoiets als de "opeet hypotheek". Allemaal keuzes.

In NL heb je nogal wat pensioenen die vanaf pensioendatum een vaste, niet geindexeerde uitkering geven zolang je leeft. Dat gaat een probleem worden als je nog lang mee kan en de inflatie het bedrag heeft ingehaald. Puntje van aandacht.

Aardig voorbeeld uit de economie is de Big Mac Index. Ja, die bestaat echt. Omdat de Big Mac gedurende lange tijd over de hele wereld op een min of meer vergelijkbare manier is geproduceerd, geeft dat een goed beeld van de koopkrachtontwikkeling in verschillende periodes en plaatsen.

en.wikipedia.org/wiki/Big_Mac_Index
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wonen op het water 09 mei 2024 19:06 #1558607

Joh we hebben het hier over mensen die op het water willen wonen .

Dat kunnen ook gewoon jonge mensen zijn , die niet in een huis willen wonen , ja die bestaan , kijk even binnenste buiten van vandaag terug leuke 21 jarige knaap op een oude sleper in Rotterdam .

Zijn woorden " ja ik ga ooit misschien in een huis wonen , maar hier wordt ik gelukkig van ....."

En al dat gezever over vermogens opbouw etc is in dit draadje onzin , er zijn gewoon mensen die het leuk vinden om anders te wonen . De Huurders en dat zijn er nogal wat , ook sociaal , hebben niets te verkopen ook niet als ze met pensioen zijn , vaak is deze groep al blij met een klein spaarpotje .

Dat sommige dat niet begrijpen , dat kan en mag .

Zullen we het nu weer over wonen op het water hebben , want het is best een leuk onderwerp toch ? Ook om de mogelijkheden , papier winkel , en alles wat er bij komt kijken te bespreken .

Maar hou op met dat negative gedoe :)
Laatst bewerkt: 09 mei 2024 19:07 door Jeroen-Pion.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wonen op het water 09 mei 2024 19:08 #1558608

Men kan toch meerdere adressen hebben waar men naar keuze kan wonen?
In NL werkte ik van Friesland tot Gent, net waar het nodig was. De boot op korte afstand van het karwei.
Ik had als adres een kamertje in een bejaarden flat, ik was 25 jaren oud!!

Alle overheids post werd ernaar toe gestuurd zonder probleem tot ik (vroeg) met pensioen ging.

Nu twee adsressen in Portugal. Sinds 65 jaar oud ben ik Portugees ingezetene en er belastingplichtig.

Mijn boot wordt ook als adres "geaccepteerd" door de Portugese overheden. Er is wel eens een formulier aan boord gebracht. Nu is het belastingkantoor maar 100 meter vanaf mijn boot de brievenbus is drie keer zover weg. En ik zit soms in het restaurant aan dezelfde tafel als de overheden, Het is maar een klein dorpje.
Laatst bewerkt: 09 mei 2024 19:19 door Saeftinghe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wonen op het water 09 mei 2024 19:11 #1558610

  • Yep
  • Yep's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 698
Mijn God, het blijkt toch echt hoogst onverantwoordelijk om op een bootje te gaan wonen.
De rampspoed, zeker in de toekomst, is niet te overzien.
Geen eigen huis betekent een gewisse armoede status richting de dood.

Deze rampspoed brengers zijn ook vast geen ondernemers.
Alleen al de gedachte aan onzekerheden die met ondernemen gepaard gaan drijft hen tot wanhoop.

Laat hen zwelgen in hun gedachte dat loondienst en een eigen huis het hoogst haalbare zijn in het leven.
Beter met 'zekerheden' de kist in dan met een rijk gevuld leven.
Laatst bewerkt: 09 mei 2024 19:24 door Yep.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wonen op het water 09 mei 2024 19:17 #1558612

Yep,
Heb jij ervaring met beide manieren van leven? Heb je praktijk ervaring?

Babbel eens met mensen die dat wèl hebben. En dan goed LUISTEREN.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wonen op het water 09 mei 2024 19:19 #1558616

Linkje naar het stukje van vandaag in binnenste buiten klikker de klik
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wonen op het water 09 mei 2024 19:20 #1558620

  • Yep
  • Yep's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 698
Saeftinghe schreef :
Yep,
Heb jij ervaring met beide manieren van leven? Heb je praktijk ervaring?

Babbel eens met mensen die dat wèl hebben. En dan goed LUISTEREN.

Ja, ik heb een groot deel van m'n leven in een koopwoning gewoond en inmiddels 9 jaar op de boot.
Enig recht van spreken is er derhalve.
Ik luister dan ook graag even naar mezelf.
Laatst bewerkt: 09 mei 2024 19:22 door Yep.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wonen op het water 09 mei 2024 19:23 #1558622

  • Teun69
  • Teun69's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 262
Is toch prima dat de financiële kant ook belicht wordt . Ik zie dat niet als gezeur, maar gewoon iets om over na te denken.

Vroeger was ik ook best een losbol , nu ben ik blij dat als ik mijn hokje verkoop, dat ik een redelijk bedrag in mijn zak heb.

Kan je gewoon over discussiëren wat mij betreft
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wonen op het water 09 mei 2024 19:30 #1558625

Dat is ook prima Teun . En natuurlijk hoort dat erbij .

Maar we moeten nu niet gaan doen als je op een boot woont je financieel benadeeld bent omdat je geen huis gekocht hebt , en later de vermogens opbouw niet hebt dus .

Sorry maar dan ga je wel even heel snel voorbij aan de 34% van de totale woningen die in NL verhuurd worden dat is sociale huur dus de corporaties daarbij komt privé verhuur totaal is huur en koop 42% om 57% . Dat zijn heel echt heel veel mensen hoor . een groot deel kan vaak niet eens een huis kopen .

Hoe doen die dat dan na hun pensioen ?

Dat is mijn punt , meer niet .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wonen op het water 09 mei 2024 19:36 #1558629

  • Teun69
  • Teun69's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 262
Die doen na hun pensioen helemaal niets Jeroen. Die zitten voor de rest van hun leven vast aan de woningbouwvereniging, die ook gewoon de huur laat stijgen.
Die mensen zitten gewoon vast.

Die leven echt niet zoals jij

( uitzondering daargelaten)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wonen op het water 09 mei 2024 19:38 #1558630

  • Gerard
  • Gerard's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 2150
Yep schreef :
Deze rampspoed brengers zijn ook vast geen ondernemers.
Alleen al de gedachte aan onzekerheden die met ondernemen gepaard gaan drijft hen tot wanhoop.
Ach, veel "ondernemers" ondernemen ook weinig meer dan herhalen wat ze al eerder gedaan hebben en ook in loondienst zijn er onzekerheden. Ik heb zowel in loondienst als als zelfstandige gewerkt en beiden hebben hun voor en nadelen.
Varen is plezier voor twee (Gerard van Katwijk).
Laatst bewerkt: 09 mei 2024 20:15 door Gerard.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wonen op het water 09 mei 2024 19:43 #1558635

  • Teun69
  • Teun69's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 262
Absoluut waar Gerard.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wonen op het water 09 mei 2024 20:03 #1558639

Teun69 schreef :
Die doen na hun pensioen helemaal niets Jeroen. Die zitten voor de rest van hun leven vast aan de woningbouwvereniging, die ook gewoon de huur laat stijgen.
Die mensen zitten gewoon vast.

Die leven echt niet zoals jij

( uitzondering daargelaten)

Dus …… de conclusie is dat als je alleen maar kunt huren dan je wel op een boot kunt wonen of dat risico maar neemt en later zien we wel ?

En dat je een dom-oor bent als je op een boot gaat wonen als je ook een koopwoning kunt kopen ?

Je kunt toch ook jaren op het water wonen op een bootje gaat het niet meer ga je weer op de wal een stekkie zoeken …… ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.176 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl