Onderwerp: Transport zeiljacht naar Middellandse-Zee

Wij willen in de Middellandse-Zee gaan varen met onze zeilboot, een Sirius 36 DS (11 meter). De tocht er naar toe zien we niet zitten, daarom zoeken we een bedrijf voor transport over land.
Wie heeft er ervaring of tips voor wat betreft bedrijven, kosten en havens?
We hebben een voorkeur voor zuid Spanje of Frankrijk. Kroatië lijkt ook interessant. Haven in Nederland maakt niet uit, daar varen we naar toe.
Transport kan de komende maanden plaatsvinden.

Dan kun je bv bij van de Wetering terecht. Maar je mist wat. Onder eigen kiel naar het zuiden varen is onvergetelijk en ook helemaal niet zo spannend. Wij zouden het zo weer doen.

Mijn meest recente ervaring is van 2013, dus over prijzen nu kan ik niet zoveel zeggen behalve dit:

- de kosten van transport worden niet alleen bepaald door de km's maar ook door de regelgeving in de landen waar je doorheen moet. Denk aan vergunningen, maar ook verplichte begeleiding. Dit alles is ook weer afhankelijk van maten van het schip (hoogte/breedte vooral).
- daarom is naar Frankrijk net boven de grens met Spanje (als voorbeeld) beduidend goedkoper dan naar Spanje net onder de grens met Frankrijk.
- naar Zuid Oost Europa (bv Kroatie) is daarom in verhouding duur omdat je door veel landen moet, nog los van de kilometers.
- over het algemeen zijn de vervoerders die veel volume hebben op jouw route mogelijk goedkoper omdat ze heen- en terugvracht wellocht kunnen combineren . Bolt is al genoemd op Facebook, een heel fijn en deskundig bedrijf, en ik zou zeker Chiel om een prijs vragen, maar de praktijk is dat b.v. een Vd Wetering op die afstanden/routes door hun volume iets beter kan concurreren (en ook hun diensten zijn goed).
- vervoer per schip is niet concurrerend.

Wij lieten ons ophalen vanaf St Cyprien (eerste plaats in Frankrijk vanuit Spanje gezien) maar Port Napoleon is ook een veel gebruikte plaats. Als je naar Spanje wil zou ik St Cyprien kiezen: hoef je niet meer de Golf de Lyon over, wil je naar Italie of de Frans/Italiaanse eilanden zou ik Port Napoleon kiezen.

Beste is contact op te nemen met een paar vervoerders (bv vd Wetering en Bolt). Zij kunnen je in een eerste gesprek zo vertellen wat de beste opties zijn en daar een prijs op offreren.

Denk specifiek even na over de Transport verzekering (de standaard transportdekking betaald een bepaald bedrag per kilo, volstrekt te weinig voor een jacht), mogelijk dekt je eigen jachtverzekering dit al, anders apart afsluiten.

Als het schip in winter of vroege voorjaar over de weg gaat: denk aan winterklaar maken, het kan onderweg een stuk kouder zijn dan hier in Nederland.

ik ben daar ook mee bezig, Maar dan de route vice versa. ik stuur je even een PB.

Port Napoleon Frankrijk ca 8k
Marina Portoroz, Slovenie ca 10k
Portugal voor 9.20m was 15k

Van de Wetering is grote betrouwbare partij. Soms kan je afhankelijk van agenda wat geluk hebben, leeg transport heen

Wat zou een delivery kosten, gewoon maar even voor het de vergelijking?

Hangt ervan af wat je 'kosten' noemt:

Als je slijtage en reparaties meerekent meer dan wegtransport in ieder geval. Zuid Spanje is 1500 mijl zeilen als alles bezeild is, dat is voor de gemiddelde Nederlandse zeiler al snel 1 tot 2 seizoenen varen, dus reken op dezelfde slijtage (zeilen, motoruren, lopend want, lagering, fornuis, lieren, pompen, etc.etc.).

Als je dat weglaat, is het nog steeds erg afhankelijk van of je extra uitrusting nodig hebt, of je alleen een schipper betaald die ervan moet leven of een die dit als betaalde hobby doet, of je ook zijn/haar crew moet betalen. Hoe luxe er terug gereisd mag worden, en nog wat.

Grove schatting naar bv Malaga:

1500 mijl varen, 15 vaardagen, 5 dagen voorbereiding, 5 dagen wachten dus zeg 25 dagen werk a 250 euro p/d voor de schipper (gematigd tarief en lange tocht dus wel wat korting op het dagtarief te verwachten) (6250 euro). Crew is vrijwilliger/onbetaalde opstapper. Vliegtickets terug en vervoer van en naar vliegveld, pak m beet 200 euro pp (600 euro) je kan niet vooraf boeken want je weet niet precies wanneer je aankomt dus voor een paar tientjes met Transavia zit er niet in. Proviand 20 dagen a 40 euro (800 euro). Diesel voor pak m beet 50 motoruren a 3l/uur (totaal 250 euro). Wat havengelden voor het wachten 5 x 40 euro. Nog een bonus voor de schipper voor behouden aankomen en een lekker diner met de crew: 650 eur.

Dus grove schatting: 6250 euro voor de delivery schipper, en nog 2600 euro aan bijkomende vaarkosten, zonder dus slijtage, reparaties en eventuele extra aan te kopen of the huren uitrusting, kaarten, etc.

Neem nog mee dat door omstandigheden de delivery langer kan duren en afhankelijk van daarover gemaakt afspraken dus ook duurder kan uitpakken. Wegtransport is zekerder zowel in tijdlijnen als in kosten.

Ben wel benieuwd naar Lamavare zijn inschatting ook.

holrobert schreef :
Ik doe het voor veel en veel minder, omdat het dan voor mij en mijn crew een werkvakantie wordt.
En als het in juli mag, dan scheelt het in de vliegkosten, want eind juli breng ik een boot terug uit Malaga.

Maar de slijtage is er en wellicht de orca's ook.

Als je zelf de tijd niet hebt om op eigen kiel naar de Med te varen, dan heeft het ook geen zin om je eigen boot op de Med te hebben.
Dan is ter plekke huren goedkoper, makkelijker en zekerder.
En kan je hier in NL ook nog zeilen!
Of je hebt een trailerbare boot. Zo kende ik een stel waarvan de ene helft wel wilde zeilen, maar alleen in de warmte. Dus de zomervakantie met de trailer naar de Med, overigens lekker zeilen met maatjes op NL-wateren.
Best of both worlds.

Wij zijn ooit naar de Med gezeild: IJmuiden, Cowes, Porto met opstappers in 2 weken, incl. paar daagjes wachten op beter weer.
Toen nog in dagtochtjes om de punt van Portugal hup naar Gibraltar, denk ook een week, met ons tweetjes.
Niet al te spannend hoor.

holrobert schreef :
Dank voor het uitzoeken, had er nooit aan gerekend, maar had wel verwacht dat delivery niet veel goedkoper zou zijn dan wegtransport.

Ronaldl schreef :

Tja, dat ligt er een beetje aan. Over het algemeen vind ik de huurboten niet echt leuk om te varen, dus wat is er mis met je eigen boot op een trailer of truck zetten?

Hallo Hidde, wellicht een idee om via de Franse kanalen te varen? Met 160 cm diepgang, ik weet niet of er ook een andere versie is, zou dit moeten kunnen. Best een onderneming, maar ook wel leuk om te doen.

Btw als je over weg wilt laten vervoeren is Zuid Frankrijk de kostentechnisch beste optie. Voor Spanje, Italie, Oostenrijk zijn meer papierwerk en vergunningen nodig.

Wegtransport is goedkoper en sneller. No brainer, gewoon doen. De transport bedrijven hier genoemd zijn prima. Deliveries zijn leuk voor de crew en zeilinstructeurs die dit erbij doen als hobby & mijlen maken RYA of soortgelijke cursus crew/ vakantie maar voor de klant niet interessant naar de Med en duurder onder aan de streep.

Hartelijk dank voor de adviezen. We gaan er mee aan de slag.

Door de Franse kanalen lijkt me ook wel een unieke ervaring. Behalve een zwik motoruren zal er niet veel slijtage aan tuig zijn vermoed ik, in vergelijking met de zeetocht.

In twee weken te doen geloof ik. Kijk maar eens naar wat Youtube filmpjes er over, wellicht vind je het heel aantrekkelijk. Op een trailer schuddend en trillend naar de Med lijkt me ook niet fantastisch voor je schip, maar dat is een aanname.

Sunshine 36 schreef :
Wellicht moet je die aanname bijstellen. Een trailerbare boot is op die wijze van vervoer berekend en de klap die een boot in een flink golfdal kan maken is stukken harder dan wat hij op een trailer te verduren krijgt.

Sunshine 36 schreef :
Natuurlijk zijn de Franse kanalen gaaf! (voor mij helaas te ondiep). Over dat vervoer over die trailer: hoe denk je dat jouw boot ooit van de werf af is gekomen naar de eerste eigenaar?

Uiteraard is beide mogelijk: transport over de weg of op eigen kiel varen. De verschillen werden al uitgemeten in het forum middels andere berichten. Maar, het verschil in kosten in ogenschouw nemend én vooral de geweldige ervaring die deze tocht zal opleveren, is het een serieuze overweging waard om zelf zeilend de tocht te ondernemen. Ik zal daar met plezier in woord en daad in ondersteunen, in de voorbereiding, maar ook met mijn ervaring als schipper tijdens de tocht zelf.

zo ?

Eclips schreef :
Nog een aanname: met die golfdallen zal het wel meevallen, op die kanalen. Maar soit, je moet eerst nog naar die Franse kanalen toe varen ja, dat gaat meestal over zee.

Ik heb geen ervaring met transport over de weg. Wellicht behandelen de specialisten onze bootjes dan als Fabergé eitjes, zijn de trailers van fluweel en de opleggers luchtgeveerd.

Maar die door Sparky genoemde bedragen waren voor een schip van 9,20m. De hier genoemde Sirius 36 is 3,50m breed, wat doet dat voor de kosten?? Ik denk dat de TS zich kapot gaat schrikken.

00Luc00 schreef :
Kosten wegen in je nadeel, zoals gezegd, slijtage en reparaties, extra uitrusting: loopt in de papieren al is het niet direct expense.

Dus als het over de weg kan zonder al teveel papierwinkel (lees: Frankrijk) kan dat snel beter uit.

Zelf zeilen of delivery is alleen interessant als iemand het voor héél weinig doet (er niet van hoeft te vreten dus), of als je ook plezier aan de tocht zelf beleeft.

Overigens is je 'open sollicitatie' als delivery schipper tegen de forumregels.

Excuses, niet van op de hoogte. Net gisteren ingeschreven. Jammer, maar zal me er aan houden.

Sunshine 36 schreef :
Boven de 2,5 meter is convoi exceptional, dus het verschil met die 9,20 boot (die ook breder is dan 2,5 meter) zal niet enorm zijn maar naar rato van gewicht.

Bovendien betaal je op jachttransport (internationaal) geen BTW, scheelt ook 21%

(aangepast, wel BTW.

Aaah ok, ik dacht dat die grens op 3m breed lag.

holrobert schreef :
Leuk welkom voor een nieuw lid zoals 00Luc00 en ook een beetje dubbel holrobert, hieronder nodig je een andere deliveryschipper uit voor een quote waarop lamavare aangeeft de klus te willen doen. Gelijke monniken, gelijke kappen.

Welkom op zeilersforum 00Luc00 en laat je niet ontmoedigen.


La Mavare schreef :