Onderwerp: Nieuwe buiskap, wat vinden jullie er van ….

Ilex schreef :
Ik zie ook zeker het voordeel wel. Maar gezien ons vaargedrag ( mooi weer zeilers ) en de extra kosten hebbben wij het niet gedaan.
Daarnaast is ons gangboord ook relatief breed en kan je je op verschillende plekken goed vast houden als dat nodig mocht zijn.
Ik heb ze ook nooit echt nodig gehad. Maar dat is met een reddingsvest en brandblusser ( gelukkig) ook zo

Nog een voordeel: de kap wordt minder snel vies en slijt minder als je niet steeds met je handen aan de stoffen rand vast houdt ( maar in plaats daarvan aan de beugel).

Oh ja, en er kunnen kerstlampjes aan vast

Een grijpbeugel aan de buiskap is zéér functioneel (ook als je geen wereldzeiler bent) hoeft echt niet zo duur te zijn. Je kunt bij iedere werf van 25mm RVS buis de beugel zelf laten buigen aan de hand van de achterste beugel van je buiskap. Materiaalkosten plus een half uurtje werk. Monteren kan je zelf met behulp van standaard buiskap onderdelen, te koop bij iedere watersportzaak.

Zie onder andere deze post: zeilersforum.nl/index.php/foru...vaste-buiskap#581887


Ik heb ook aan de buitenzijde van de buiskap twee handvaten gemaakt om houvast te hebben tussen de handrail op het kajuitdak en de kuip. Zie daarvoor dit topic. Ontzettend handig, ook bij het aan boord stappen trouwens.

Zo'n buiskap zit met niet al teveel parkers in polyester vast, meestal.
En die schroefjes gaat na een tijdje altijd loszitten.
Ik zou er niet op rekenen om eraan te kunnen hangen met de handjes om aan boord te blijven.

Precies BK! Dat is ook wat ik meestal tegen klanten zeg.
Nu kunnen we wel middels steunbuizen en/of doorbouten echt wel veel sterker bouwen, maar ja....prijskaartje.

Zelf wil ik op basis van de bevestiging dit niet als steunpunt aan boord markeren, dus heb ik geen greepbeugels en dergelijke. Dat je ham als evenwichtsstok gebruikt of per ongelijk er wel eens op leunt, prima, maar het is geen railing.

Ik begrijp je redenatie BK, maar mij mij zit de buiskap mét beugel al 20+ jaar onwrikbaar vast. En daar is in al die jaren heel flink aan getrokken: in zware zeegang, kinderen die er aan zwaaiden, honderden keren op-en afstappen... Nu is het ene polyester het andere niet, maar ik denk dat het risico op lostrekken van de schroeven over het algemeen wel meevalt en áls ze falen waarschuwen ze meestal al lang van te voren, door speling op het dekbeslag. Het plaatsen van de extra steunbuisjes naar achteren toe draagt ook flink bij aan de robuustheid natuurlijk.



Maar de zorg is op zich terecht, de bevestiging aan het polyester vraagt ook enige zorgvuldigheid. Er zijn genoeg mogelijkheden om eventuele zwakke schroefbevestigingen te versterken of te vervangen mocht dat nodig zijn. Ook zonder grijpbeugel kan er flink aan de buiskap gehangen worden immers.

Je hebt een punt, het blijft ook best lang goed zitten. Maar, het is er niet op ontworpen. Er zit geen keurmerk aan vast en nu ik zo zit te schrijven vraag ik me af of je het als zeilmaker juridisch wel greepbeugel mag noemen.

Het is niet getest op lijfbehoud, er hang geen keurmerk niks aan (bij andere middelen wel). Het zijn beugels, meestal gemonteerd met een paar schroefjes en imbusjes.
De laatste vervang ik in deze toepassing vaak voor popnagels.

Vroeger werden er houten antislip planken verkocht. Die bleken geen antislip te zijn. Dus noemen ze dat nu gegroefde delen. Feitelijk was dit ook een product die niet de oplossing voor het probleem was. De naam is veranderd na een juridisch geschil.

Zelfde voor de greepbeugel...stel jij gaat overboord met een door jou besteld kap met greepbeugel...en of het nu windkracht 12 of 2 is, dat maakt niet uit....Ik denk dat je de zeilmaker aansprakelijk kan stellen. Want de greepbeugel functioneerde niet.
Of erger nog....je wordt niet of niet levend terug gevonden.

Best een ding waar collega zeilmakers en ik eens over na mogen denken, denk ik.

Als je vermeld dat de grijpbeugels geen veiligheidsattributen zijn, is de kous af.

Vanuit bedrijfsaansprakelijkheidsoogpunt een terechte vraag. Op zich natuurlijk wel te ondervangen door een simpele bijgeleverde instructie ("beugel is geen veiligheidsvoorziening en alleen bedoeld als houvast in de kuip" o.i.d.).

Maar de vraag die je stelt geldt natuurlijk ook voor heel veel andere zaken die je aan boord van een zeilboot vindt. Wie verkoopt er scepters en railingdraden (aan particuliere booteigenaren) met een certificaat? Scepters zitten op veel boten ook maar vast met wat schroefjes. En de beugelbout in de kuip of op het voordek waar je je lifeline aan vasthaakt, waar staat dat die daarvoor gecertificeerd is (en dan bedoel ik niet de beugelbout zelf, maar de gemonteerde situatie). Of de buiskap met frame zelf, daar zit vaak ook een grijprand aan. Op zijn best heeft de boot af werf een CE-markering maar zodra je iets toevoegt of vervangt door een ander type materiaal (bijvoorbeeld railingdraden met andere bevestigingen, andere buiskap) geldt dat formeel al niet meer.

Los daarvan, voor alles wat de booteigenaar zelf monteert is hij of zij helemaal zelf verantwoordelijk. Lever de beugel los mee en het aansprakelijksprobleem, als het er al bestaat, is van tafel. Of doe als de Amerikanen, plak óveral een sticker op "WARNING, THIS IS NOT A SAFETY DEVICE!" "WARNING, READ MANUAL BEFORE USE"

Beetje vergezocht argument tégen een extra buis inderdaad. Buis helpt je evenwicht te bewaren en ter oriëntatie in het donker. Netzomin als iemand hier z’n lifeline aan vast zou klikken doet zo iemand dat ook niet aan een (ook niet “gecertificeerde”) houten handrailing van 20 mm diameter.

Inderdaad veel te ver gezocht. Echt een ZF non issue. Ik heb qua frame dezelfde constructie als Il Cigno. Dat zit al 20 jaar vast. Deze constructie heeft mij al honderden keren geholpen veilig vanuit het gangboord in de kuip te stappen zonder mijn evenwicht te verliezen, ook onder ruwe omstandigheden. Hoeveel keer de kap dat niet kon hebben???? Nul.

Bovendien zal er weinig polyester op de boot van TS te vinden zijn: Balder is van degelijk staal...

Precies. En bovendien ben je aangelijnd (ik iig) op het moment dat je de kuip verlaat, dus als je toch je evenwicht verliest dient die ervoor dat je niet overboord gaat.

CMO schreef :
900euro is niet duur, als je ziet hoe die van mij voor 1300 er uit ziet... die van mij hebben ze uiteindelijk opnieuw gemaakt, was te kort, raar afgewerkt, knoopjes niet autistisch op gelijke afstanden, scheve rondingen, gaten bij boren en oude laten zitten etc. Ik moest de zeilmaker uitleggen hoe het moest. De 2e ben ik wel blij mee, maar als ik een nieuwe zou laten maken zou ik het toch graag anders zien. Overigens zit die er alweer een jaar of 4 op en beginnen nu al de stiksels slecht te worden/ los te laten terwijl ik voor mijn idee echt super zuinig op mijn spullen ben.

als je echt iets wil zoeken over de afwerking vind ik misschien het laatste drukknoopje een beetje raar afgewerkt vergeleken met de oude kap.

voor 900euro heb je een prima keuze gemaakt zo van afstand te zien!

Niet lullig bedoeld, maar het lukt velen steeds minder, heb ik de indruk.

zeilersforum.nl/index.php/foru...238744-quotes#238744

Ilex schreef : ja; kak irritant, viel mij ook al op.

Je moet gestructureerd kunnen denken om de nest-structuur te herkennen/lezen in een editor. Dat is niet voor iedereen weggelegd. Maar voor het grootste deel zal het luiheid zijn, vermoed ik. Na het “toevoegen” knopje geklikt te hebben even controleren of er staat wat je bedoeld hebt is ook een kleine maar goede gewoonte…

Nou... sorry hoor nooit eerder gezien

Jij hebt nog niet veel berichten op de teller, dus zeker niet met de vinger naar jou gewezen.

martinw schreef :
En @ Nachtvlinder, het is niet te ver gezocht.
Met IlCigno zijn reactie kan ik wat. Kennelijk begrijpt hij wel wat er binnen de wet te claimen valt. De wet op gebied van veiligheid gaat niet over wat al 20 jaar goed gaat.

Als het gaat om evenwicht (wat ik ook omschreef), dan kan je jezelf die €175 ook gewoon besparen. Dat evenwicht kan je ook uit het frame van de buiskap zelf bewaren.

Hey, je mag het er niet mee eens zijn, vind ik best.

Ilex schreef :
Tip vd dag! (voor mij dan)

Bij mij heet het voortaan extra beugel, en omschrijf dat ik monteer aan de achterste beugel van het frame.

Precies. Zo moeilijk is het allemaal niet…

Na de foto’s van de oude kap en de nieuwe kap nog eens over elkaar heen gelegd te hebben blijkt dat de oude kap zeker 10 cm hoger is.
De
Nieuwe kap loopt verder door naar achter. Dit zorgt er voor dat ik niet aan boord kan zonder met m’n hoofd tegen de buiskap aan te komen.

Toch de zeilmaker maar even gebeld en eea uitgelegd. Hij is vanmorgen gelijk langs geweest. Gelijk z’n fout toegegeven en gaat de boel incl raampjes aanpassen.

Zodra die klaar is zal ik het resultaat hier weee laten zien

Meteen met extra beugel?

Nee dat kan dus niet. Dan moet het bestaande frame ook vervangen worden. Dat gaan we niet doen