Onderwerp: Slepen

Beste mensen, Onlangs heb ik mij voorgesteld op het forum en melding gemaakt van het feit dat ik een Bries heb gekocht.
Ondanks het feit dat ik op de plaats van aankoop alle tijd heb gekregen om de zo noodzakelijke voorbereidingen te treffen, blijf ik toch wat huiverig.
Een eerste tocht met een vreemd schip over de Noord en de Merwede om de thuishaven te bereiken blijft toch wat ontzag inboezemen om maar niet over onzekerheden te spreken die je bij een 'nieuwe' boot tegen kunt komen. Dus dacht ik een volgend plan te hebben; slepen.
Het sleepschip is een Saga 20 met meer dan voldoende motorvermogen en zeewaardigheid. Het te slepen schip is een Bries 800.
Dat ik vooroverleg met mijn verzekering moet hebben spreekt voor zich, maar wellicht zijn er naast de gebruikelijke 'hoe sleep je een boot' ook nog wel wettelijke zaken waaraan ik moet voldoen.
Alles singlehanded. D.w.z. slepen op de lange lijk en bij schutten afmeren, even de boot langszij nemen.
Groet, Ruud

Maar snap ik het nou goed? Je gaat een zeilboot (die en kan motoren, en kan zeilen, dus twee soorten voortstuwing), slepen met een motorboot, met maar een soort voortstuwing?
Met alle kansen op schade doordat het gesleepte schip niet goed manoeuvreerbaar is?

Zou het liever andersom doen denk ik.

IK zou niet weten waarom je dit eerst met je verzekering moet overleggen.
Ik zou gewoon lekker gaan varen en voorbereiden dat indien het nodig is, er gesleept kan worden.
Zorg dat je goed zichtbaar bent voor andere schepen en duidelijk is dat er een sleep achter de Saga hangt (sleepvlag). Verder voldoende lange sleeplijn meenemen (ca 4 scheepslengten) en zorgen dat je m niet in je schroef krijgt. Succes en veel plezier onderweg.

Lijkt me stukken handiger en veiliger als je een paar mensen die kunnen helpen meeneemt op je tocht.

Jarenlang heb ik met mijn Saga20 met Yanmar motor 2GM20 een Olympiajol met gestreken mast van de zomerligplaats naar de winterstalling gesleept. Altijd met z’n 2 en. Ik stuurde en mijn maat hield de jol in de gaten. We gebruikten een korte sleeplijn waardoor we de boot bij het wachten voor de bruggen onder controle hielden. Zo zou ik het ook met een grotere sleep doen.
Toen ik nog geen ligplaats aan de plas had voer ik solo met de jol langszij gebonden van en naar de jachthaven in Schipluiden.

Als je met een vaartuig een klein vaartuig (korter dan 20 meter) meetrekt, is er geen sprake van "slepen".
Zowel de trekker als het getrokken vaartuig mogen geen sleepseinen tonen, zoals sleepcilinder of gele bol. (@Reed: de sleepvlag is al tientallen jaren niet meer wettelijk geldig, slechts decoratief in kroegen en man-caves).
Kortom, het trekken van een bootje mag gewoon. Je hoeft niets te melden aan verzekering of vaarwaterbeheerder, en je hoeft geen (nee: mag geen) sleepseinen voeren.

Kan ik begrijpen @It paradyske uit zeilers oogpunt, maar bij mij is het net even anders. Geen zeil ervaring. Een 1-cil Saab motor van 1972 op de Bries. Terwijl ik mij volkomen vertrouwd voel met tientallen jaren motorvaren en op een bootje met een door mij perfect onderhouden jonge Vetus motor.

Berghout-2 schreef :
EOC voorwaarden:
Uitsluitingen:
22. Schade die ontstaat tijdens het slepen, duwen of gekoppeld varen met andere schepen, anders dan in geval van nood.

Conclusie is dat er wettelijk geen beperkingen zijn, vaarwegbeheerder niet ingeseind hoeft te worden, geen seinen gevoerd hoeven te worden, een extra hand geen overbodige luxe is en ook de verzekering geen melding hoeft te krijgen, alhoewel dat laatste voor mij nog niet zeker is. Enige jaren geleden werd ik door de scouting benaderd of ik hun sleepje ( 8 lelyvletten ) naar een bestemming wilde slepen. De verzekeraar deed best wel moeilijk. Mogelijk, maar.....

In ieder geval wil ik heel graag iedereen die heeft meegedacht en heel snel! met goede adviezen is gekomen heel hartelijk bedanhen.
Groet, Ruud

Waterblok schreef :
Ja, dat gaat over slepen.
Maar wettelijk gezien is er geen sprake van slepen als er een klein vaartuig wordt meegetrokken.
Dus ook als je een roeiboot, opblaasboot of donald-duckje meetrekt is er géén sprake van slepen.

@Waterblok, zeer wel mogelijk dat mijn verzekeraar (EOC) daarop doelde.

Oei, @Berghout-2, dat is nu juist waarom het allemaal zo tricky is, ge
en slepen wel slepen, geen risicodekkinging wel dekking enz. enz.

Ik heb me met mijn Bries meerdere keren laten slepen, in diverse weersomstandigheden (KNRM oefeningen). Het vaart echt veel fijner op de eigen motor.
Als je de motor onvoldoende vertrouwt, dan bereid je toch alles voor om snel een sleepverbinding te kunnen leggen en blijft de sleepboot vlakbij?
Weet je na afloop ook beter wat je aan de Saab hebt.

Moet mezelf volgende keer toch beter voorstellen; Ik ben namelijk een ongelofelijke einzelganger die niet graag hulp inroept (anders dan op dit forum).
Daarbij wil ik wel toevoegen dat ik je reactie als leerzaam zie en op prijs stel!!
Ervaringen met de Sabb doe ik liever op in wateren anders dan de drukste van Europa.
Groet, Ruud

Oh.. had niet begrepen dat je alleen beide boten ging doen.
Dan zou ik hem langszij vastbinden.
Ik kon meestal mijn roer niet loslaten tijdens het gesleept worden. Jij hebt echter een doorgestoken roer, dus misschien dat dat beter gaat, maar ik zou het erg spannend vinden...

Ik denk dat Berghout de overheidskant van het verhaal goed heeft verwoord. Heb toch nog wel een bedenking dat er twee schepen zijn met 1 bemanningslid Als er iets voorvalt zal de verzekering daar gegerandeerd een punt van maken. Iets met goed zeemanschap dat niet helemaal strookt met deze aanpak. Zou je dit voor een klein stukkie doen op wat beschutter water is dat geen punt. Soms moet je over je schaduw heen springen en wellicht is er een zeeverkenner van de betreffende groep die het leuk vindt. Als je iemand vindt die met jouw motorboot overweg kan kun je het ook omdraaien en de bries in eerste instantie op eigen kracht zelf overvaren met begeleiding van je eigen motorboot. Het kortbij houden van de Bries tijdens het slepen op de Noord is niet echt een fijn idee overigens vanweg de soms ruwe golven van passerende binnenvaarders. Om nog enige controle tehouden kun je slepen met twee trossen die kruislinks bevestigd zijn. Weet niet hoe vaak je een zeilboot achter je eerdere sleepboot had, maar die zijn wat dwarser dan motorboten of vletten als het gaat om het volgen van de sleper vanwege de kiel en de rest van de vorm van het onderwaterschip als er niet meegestuurd wordt

Gaandeweg rijst bij mij dan ook het idee dat de solo aanpak van dit project, zeker door het af te leggen traject, niet echt verantwoord is. Dat daarbij het meerdere keren genoemde gieren van een onbestuurde zeilboot een extra problem kan volgen komt daar nog bij. Zo'n houten kop heb ik nu ook weer niet; ik ga een maatje zoeken.

Goed plan!

En veel plezier met het zeilen en je Bries!

Berghout-2 schreef :
Dat is volgens mij niet juist
In artikel 1.01 BPR wordt een sleep als volgt gedefinieerd: "een samenstel van één of meer motorschepen en één of meer op tros daaraan verbonden andersoortige schepen, drijvende voorwerpen of drijvende inrichtingen, waarbij de motorschepen dienen voor het voortbewegen dan wel voor het voortbewegen en het sturen van de andersoortige schepen, drijvende voorwerpen of drijvende inrichtingen;" Daar staat niks over grote of kleine schepen die gesleept worden.

De tekens die gevoerd moeten worden staan vervolgens hier.

Verstandig besluit!

En met een mooie betrouwbare motorboot erbij (waarin je zelf vaart) kan er weinig misgaan…

Kan best een mooi tripje worden. In het beste geval voltooit de Bries het tochtje op eigen kracht, en heb je een mooie lange proefvaart mét sleepassistentie al gedaan voordat je in de thuishaven bent.
Houd die Sabb er ff mee op dan weet je dat ook weer. Beter op dat moment dan dat je er alleen mee vaart… Sleeplijntje over en gaan met die banaan!

Goede tocht gewenst! Hou ons op de hoogte!

Wrijfhout schreef :
Verstandig.
Het rechttoe-rechtaan varen is meestal niet zo'n probleem, maar bij het aanleggen en snelheid minderen heeft de achterste boot altijd de neiging om de ander kant van de dukdalf te kiezen, of zijn koppie door een raam te steken. Puur om te pesten.

De hele weg langszij houden is ook niet altijd fijn, vooral als er net een losvarende duwboot langskomt.

kwillems schreef :
Misschien even verder lezen????

Artikel 3.09. Tekens van slepen en van motorschepen die assisteren

lid-7

Dit artikel is niet van toepassing op een klein schip dat slechts kleine schepen sleept of op het slepen van een klein schip.

Thanx. Jullie hebben volkomen gelijk !
Je hoeft die tekens dan niet te voeren.

Artikel 3.09 dat over de tekens gaat is niet van toepassing voor TS. Artikel 1.01 (c) waar de definitie van een sleep gegeven wordt, is nog steeds geldig voor TS. Er is dus nog steeds sprake van een sleep.

Ik hoor graag waar staat dat dit niet zo zou zijn.

Slepen met een lange lijn geeft je bijzonder weinig controle vrees ik. Als de Bries eenmaal gaat "gieren" dan kun je vrijwel niets meer doen en ben je afhankelijk van wind en stroming. Een korte lijn lijkt me beter. Als het ECHT niet anders kan dan zou ik de volgende voorbereidende maatregelen nemen.

- Een goede bridele op de Bries om te voorkomen dat je er een kikker uittrekt. Denk aan lijnen naar achteren naar de lier oid.
- Stootwillen klaar op de Bries om ernaast te hangen. Het ziet er niet uit maar het is wel handig.
- Grijplijnen aan SB e BB klaar om langszij te halen
- Reserve sleeplijn aangeslagen op de Bries en met een breeklin aan de voorpreekstoel.
- Anker klaar om te gebruiken
- Een emmer meeslepen achter de Bries om de boot recht te houden??
- Goede Pikhaak mee, of twee
- Gebruik van dijvernde lijnen om te voorkomen dat je een lijn in de schroef krijgt
- Rustig weer
- Kies een stil moment, bv sochtends vroeg
- Zorg dat je helder communiceert met de brug en/of sluiswachters (mobiele marifoon ofwel tel nrs van te voren uitzoeken en even testen, opgeslagen in je adresboek op je mobiel

Mijn 2C. Succes.