Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Keerfok als zijwieltjes

Keerfok als zijwieltjes 29 mei 2025 11:12 #1628726

  • kwillems
  • kwillems's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 373
Ik heb al eens verteld dat ik een beginnend zeiler ben. Ik heb mijn vaarbewijzen en marifoniecertificaat gehaald en ondertussen ben ik dit jaar 1 keer als opstapper mee geweest en heb ik vervolgens 3x een dag zeilinstructie gehad. Het lijkt me nu tijd om er zelf op uit te gaan.
Een eigen boot heb ik nog niet dus ik heb voor over een paar weken een Dehler 28 met keerfok gehuurd. Ik zal dan ook een of meerdere dagen in mijn eentje zeilen, dus die keerfok lijkt mij in dit stadium een prima manier om de bediening van de boot te eenvoudiger te maken.

Nu vertelde ik dit gisteren aan iemand (buiten dit forum) en die maakte er een wat schampere opmerking over. Dat brengt me heus niet op andere gedachten, maar ik ben wel nieuwsgierig geworden. Wordt er door ervaren zeilers geringschattend gedacht over zeilen met een keerfok? Wordt het gezien als “fietsen met zijwieltjes”?

Ik ben gewoon benieuwd hoe hier tegenaan wordt gekeken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keerfok als zijwieltjes 29 mei 2025 11:15 #1628728

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5383
Wat mij betreft niet. Op een kajuitjacht beperkt het misschien de trimmogelijkheden een beetje die 80% van de zeilers uberhaubt niet gebruikt, en opbijvoorbeeld beachcats zoals de F18 zie je niet anders omdat de fok weinig aandacht verdient.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keerfok als zijwieltjes 29 mei 2025 11:35 #1628730

Niets mis mee met een keerfok, je hebt er hele sjieke uitvoeringen in. Er is wel enige vergelijking met een klassieke boomfok waar al sinds jaar en dag mee wordt gewend ‘met losse handjes’. Leuke boten trouwens de Dehler 28.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keerfok als zijwieltjes 29 mei 2025 11:40 #1628731

Niets mis mee. Een (HA) keerfok is ideaal bij aandewindse koersen en kruisrakken. Bij ruimere hoeken verliest het wat van de efficiency. Een keerfok met daarvoor nog een genua is het beste van 2 werelden.

Op mijn trimaran was het een harde eis, nog erger een boomfok zelfs, maar ja, dat is al wel een hele boot met zijwieltjes :laugh:
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 29 mei 2025 11:44 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keerfok als zijwieltjes 29 mei 2025 12:05 #1628734

Onzin; zeker als singlehanded zeiler is een keerfok ideaal. Is in principe wel een kleiner oppervlakte dan een genua. Hansen heeft bv altijd standaard met een keerfok geleverd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keerfok als zijwieltjes 29 mei 2025 12:07 #1628735

Had op mijn Carrera ook een keer fok, niets mis mee.
Met ruime wind een schoot buitenom met een blok aan de voetrail.
geen sponsor alhier
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keerfok als zijwieltjes 29 mei 2025 12:27 #1628737

Op onze relatief zware en trage boot (Loa 8,2m, 3400 kg schoon aan de haak) zit standaard een keerfok. Daarmee wil het wel eens lastig zijn om met een redelijk tempo overstag te gaan. Wij gebruiken het keer-gedeelte dus niet, zodat we de fok bij overstag gaan even bak kunnen houden
Rob
Albin 82 MS te Benedensas (wsv Volkerak)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keerfok als zijwieltjes 29 mei 2025 12:59 #1628744

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4101
Prima optie ,een keerfok.Zeker in het begin en single handed. Denk er over om hem ook weer te gaan gebruiken op mijn boot i.v.m. leeftijd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keerfok als zijwieltjes 29 mei 2025 14:08 #1628750

  • kockie
  • kockie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1504
Op onze Hanse 341 is ook een keerfok aanwezig. En ja komende vanuit een zeer sportieve boot voelt het inderdaad als “zijwieltjes”. Maar het geeft de mogelijkheid om heerlijk ongecompliceerd met de familie te zeilen…..maar ik ben wel aan het kijken naar een goede high aspect.

(…..en ik heb tegenwoordig ook een boegschroef….)
Laatst bewerkt: 29 mei 2025 14:10 door kockie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keerfok als zijwieltjes 29 mei 2025 15:42 #1628759

kwillems schreef :
....Wordt er door ervaren zeilers geringschattend gedacht over zeilen met een keerfok? Wordt het gezien als “fietsen met zijwieltjes”?

Ech nie!

Laat die sufkezen maar lullen. Die durven met al hun ervaring misschien niet eens solo te varen :P
Schippers schoffelen niet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keerfok als zijwieltjes 29 mei 2025 15:57 #1628762

Bij de Dehler 28 is al in het ontwerp rekening is gehouden met een keerfok. Met een 7/8 tuigage zoals bij deze Dehler levert het grootzeil het grootste aandeel in vstuwkracht. Bij schepen uitgerust met een mastop tuigage heeft het voorzeil een groter aandeel in de stuwkracht en zal de ontwerper vaak een genua als vertrekpunt nemen. Bij een masttop tuigage lever je bij het gebruik van een keerfok bij lichter weer zeker in. Op grotere schepen zie je hem toch wel terug als tweede voorzeil. Bij meer wind wordt dan de genua opgerold of weggenomen.
Dus nee geen zijwieltjes, maar juist een leuke boot om mee op pad te gaan en er zijn tragere 28 voeters op de markt. De keerfok is hier ook nog eens van meerwaarde omdat je solo met de boot erop uittrekt. Een traject met een kruisrak met veel overstag momenten hoe je hier langer mee vol.
Waar is overigens jouw eerste vaarvakantie gepland?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keerfok als zijwieltjes 29 mei 2025 16:05 #1628764

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18833
Ik sluit me bij de vorige sprekers aan, niks mis met een keerfok. Er zijn best situaties geweest waarbij is er zelf ook een had willen hebben. De trimmogelijkheden zijn inderdaad beperkter, maar niets om je zorgen over te hoeven maken; zeker niet als beginnend zeiler. Gewoon lekker gaan zeilen en genieten van de eenvoud van het overstag gaan!
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keerfok als zijwieltjes 29 mei 2025 18:23 #1628782

  • Palomine
  • Palomine's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6686
Ik sluit me ook aan bij de meerderheid, een keerfok is heel handig solozeilend overstag en zeker in een kruisrak. Als ik solo vaar op mijn boot zonder keerfok dan heb ik altijd de stuurautomaat standy om de overstag te sturen zodat ik mijn handen vrij heb om de genua om te zetten en te trimmen.
Not all who wander are lost
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keerfok als zijwieltjes 29 mei 2025 18:25 #1628783

Drama dingen, ooit een boot gehad met, gelukkig had deze ook rails. De keerfok lag er na een aantal keer proberen, de rest van de jaren werkloos bij.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keerfok als zijwieltjes 29 mei 2025 18:54 #1628788

Dat je nu met een keer fok gaat zeilen zegt toch niks over een vervolgstap naar een eigen boot?
Op meerdere schepen is het de standaard omdat het gemakkelijk is ( hanse bijvoorbeeld) op open bootjes kom je het vaker tegen wanneer bijvoorbeeld een gennaker ook gevoerd wordt.
Zelf zou ik een kajuitboot met keerfok niet overwegen tenzij ( en dat is in veel gevallen) er ook een ha en/ of een Genua ( overlappend) gevoerd kan worden.
Voor solo en ervaring op doen: geniet er gewoon van… veel lol! Één onvergetelijke ervaring!
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “TuTu” voor de funracing en nu de SO 36i Performance “Anilla” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keerfok als zijwieltjes 29 mei 2025 19:16 #1628791

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31617
Ik neem aan dat met een keerfok een fok bedoeld wordt op een overloop?

Niets mis mee, werkt al een paarhonderd jaar en reuze makkelijk!
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keerfok als zijwieltjes 29 mei 2025 19:25 #1628793

Ik begrijp de weerstand ook niet zo.
mbt een HA, die is juist zo mooi als keerfok.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keerfok als zijwieltjes 29 mei 2025 22:28 #1628815

Noballast schreef :
Ik begrijp de weerstand ook niet zo.
mbt een HA, die is juist zo mooi als keerfok.
Keerfok is vaak stukkie kleiner waardoor ook effectiviteit van t grootzeil beperkt wordt.. een ha is erg effectief op die koers, keerfok minder.. het is gedoe reductie, en daar is niks mis mee.
Lekker gaan zeilen!
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “TuTu” voor de funracing en nu de SO 36i Performance “Anilla” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keerfok als zijwieltjes 29 mei 2025 23:05 #1628817

  • snets
  • snets's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 39
We zijn vorige week met een keerfok en een rolgrootzeil vanuit de Roompotsluis naar Ramsgate geweest.

Allemaal makkelijk en we doen toch geen wedstrijden.


Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keerfok als zijwieltjes 30 mei 2025 05:24 #1628823

  • kwillems
  • kwillems's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 373
Dank voor alle antwoorden! Duidelijk hoe iedereen erin staat.

Herman Hartman schreef :
(...)Waar is overigens jouw eerste vaarvakantie gepland?
Ik heb de boot eind juni vanuit Langweer gehuurd. Ik heb me voorgenomen om in ieder geval (te proberen om) onderweg richting Heeg al op de Jeltesleat overstag te gaan.

Wat ik me trouwens afvraag: is het mogelijk om een keerfok achteraf te monteren op een boot? Ik kan me voorstellen dat dat extra constructieve voorzieningen aan het dek of het kajuitdak vergt vanwege de krachten die erop uitgeoefend zullen worden.
Laatst bewerkt: 30 mei 2025 05:36 door kwillems.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keerfok als zijwieltjes 30 mei 2025 06:55 #1628826

Laveren op de jeltesleat? ,Koen dat zou ik niet doen .dat is het drukste stuk vaarwater van Friesland. Dat is met een valkje al een hele onderneming.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keerfok als zijwieltjes 30 mei 2025 07:04 #1628827

  • Sneaker
  • Sneaker's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4170
kockie schreef :
Op onze Hanse 341 is ook een keerfok aanwezig. En ja komende vanuit een zeer sportieve boot voelt het inderdaad als “zijwieltjes”. Maar het geeft de mogelijkheid om heerlijk ongecompliceerd met de familie te zeilen…..maar ik ben wel aan het kijken naar een goede high aspect.

Alsof een keerfok geen hoog aspect ratio kent...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keerfok als zijwieltjes 30 mei 2025 07:47 #1628834

Willem Bos schreef :
Laveren op de jeltesleat? ,Koen dat zou ik niet doen .dat is het drukste stuk vaarwater van Friesland. Dat is met een valkje al een hele onderneming.

Het hangt maar net van het moment af. Er zijn momenten dat het heel rustig kan zijn in de Jeltesleat, dan kun je er prima opkruisen. Maw jezelf gewoon aanpassen aan de situatie. Dit geldt natuurlijk voor alle slootjes. Als het er mega druk (en inderdaad, de Jeltesleat is soms bijna één grote colonne beide kanten op), en je koers is niet bezeild, dan is motoren handiger. Vooral omdat het opletten en uitwijken dan snel gaat vermoeien, je hebt te maken met andere boten die je voorrang moet verlenen en die ook nog eens weinig oplettend om zich heen kijken (huur motorkruisers).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keerfok als zijwieltjes 30 mei 2025 07:54 #1628835

Het is wel een 28 ft, geen valkje en dan als beginner,laveren op de jeltesleat. Niet doen, door varen naar het heegermeer /fluessen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Keerfok als zijwieltjes 30 mei 2025 10:05 #1628845

  • kwillems
  • kwillems's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 373
Willem Bos schreef :
Het is wel een 28 ft, geen valkje en dan als beginner,laveren op de jeltesleat. Niet doen, door varen naar het heegermeer /fluessen
Ok ok, je hebt een punt. Het is er wel eens donders druk.

Maar mijn andere vraag: kun je een keerfok retrofitten zonder grote constructieve verzwaringen aan de boot? Ik heb het idee dat dat sneller is gezegd dan gedaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.187 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl