Onderwerp: Advies gevraagd voor bevestigingspunt solentstag

Ik wil een vaste solentstag met een 204s Furlex gaan plaatsen. De plek waar het ankerschot is ingelamineerd is net niet helemaal de juiste plek, het zou 5 cm naar voren moeten komen. Hoe kan ik dit het beste realiseren? Een bepaalde dikte RVS plaat met daarop een driehoekige vorm laten lassen bv? Hoe groot zou dit moeten zijn, en hoe groot het oppervlak waarover hij z’n krachten over het schoot moet verdelen? Of zijn er andere methodes die beter werken?

Carbon putting?
Klinkt spannender dan het is, wel afhankelijk van bestaande constructie.
Kun je daar iets meer van laten zien cq. schetsen.

Ik zou eerst het ankerschot goed bekijken. Mogelijk verbinding met de romp versterken en/of schot verzwaren. Die 5 cm wordt dan ook wat minder.
Strip op schot met aan de bovenzijde een horizontaal stuk. In de hoek een driehoek die beide delen bij elkaar houdt. 4 boutgaten in horizontale stuk.
Bovendeks een T-stuk voor het stag met bouten door het dek.

Oppervlakte van de plaat tegen het schot is niet zo belangrijk. Het aantal bouten wel.

Op onze vorige boot (fellowship 33) tegen het ankerschot. Rvs strip met 5 bouten. En die flink ingelamineerd. Dat laatste om wrikken te voorkomen. Voldeed prima.
En dan genieten want het is echt een toevoeging op het zeilen!

Wij hebben een RVS profiel laten lassen voor op het schot met een horizontaal deel en hoekversterking. Aan dek voor onze wegneembare kotterstag een Wichard putting, maar je kunt op de onderdekse versteviging natuurlijk alles monteren wat je wilt.

Vanwege het krappe hoekje naast de lierbak heeft onze beugel een asymetrische vorm, maar dat blijkt in de praktijk geen enkel probleem te zijn als je het materiaal dik genoeg neemt en een solide ankerschot hebt. Datzelfde geldt voor het verplaatsen van het punt van de Solentstag met een paar cm zoals TS wil. Als je het RVS profiel fors genoeg maakt hoeft het bovendekse punt echt niet pal boven het ankerschot te zitten.

Dufour zelf monteert de kotterstag putting gewoon rechtstreeks aan het polyester dek (door de nabijheid van de lierbak is het dek daar al wel iets stijver), maar dat zagen wij toch niet helemaal zitten. De trekkrachten op zo'n doorgezette kotterstag zijn toch heel behoorlijk. De zijdelingse krachten worden mede door het dek opgevangen. Zit al vele jaren perfect.

Misschien denk nu veel te overkill, maar ik heb nu het volgende idee.

Op beide foto's zie je het schot nog voordat het was ingelamineerd. Ik heb op dit moment geen foto's van de huidige situatie, maar op de onderste foto zie je ook het frame waarop de ankerlier wordt gemonteerd. Het frame hangt nu nog wat lager, maar het valt in principe precies om dat gat heen. Mijn idee was om een RVS plaat te maken in de vorm van de rode lijnen, die dan achter/tussen het frame van de ankerlier valt, met de contraplaat daarvan aan de achterkant van het schot. Die plaat zou ik dan laten erdikken op het gele gedeelte, totdat het 5cm dik is bij het groene deel (al dan niet hol met stevige dwarsribben, want 5cm dik lijkt me erg overdreven).

Het zit dan goed opgesloten tussen de ankerlierframe en de krachten worden over een groot stuk verdeeld. Hoe kijken jullie hier tegenaan?

Zit de solentstag niet ver naar achteren zo?

Bij Etap pakken ze het zo aan. Rvs strip door de boeg.

@XanderB

Ik heb getracht te begrijpen wat je bedoelt. Is dit het RVS deel wat je wilt maken ?

Daar was ik in ieder geval bang voor.
Je schot lijkt veel te zwak bevestigd aan de zijwanden en je dek moet je zie als een los dekseltje.
De methode die Ilex laat zien is zoals het heurt

@3Noreen, bijna, waarbij ik het brede deel van 5cm schuin vloeiend wil laten aflopen naar de grotere plaat, zodat hij over het gehele stuk ondersteuning heeft.

@Holtere: op de foto's is het nog helemaal niet bevestigd aan de zijwanden. Ik ben momenteel de bevestiging aan de zijwanden aan het lamineren. Dan zou het toch gewoon stevig genoeg moeten worden? Ik snap dat het beste is om het te doen zoals Ilex laat zien, maar dan moet ik dwars door de ankerlier en dat gaat niet passen...

Geen idee of je dat zo stevig genoeg maakt. Ik zou dat plankje dan toch wel echt mokervast zetten aan je zijwanden en niet zomaar een lapje over de naad.
Bekleed die hele plank maar ruim, binnen en buitenkant!
Bedenk dat je dek naar boven geen enkele kracht kan opnemen. Dat moet allemaal naar onderen, naar de romp toe leiden.

Dat is inderdaad het idee, om het hele schot volledig van meerdere lagen glasweefsel te voorzien dat ook ruim verbinding met de romp maakt, en daarnaast versteviging in de delen die de romp raken door daar met glasweefselband te werken.

Ik kan niet beoordelen of dit sterk genoeg is. Als het mijn boot zou zijn zou ik toch naar een andere minder complexe en vooral lichtere constructie zoeken.

@ XanderB: Als je je ankerschot robuust maakt en ook aan je dek vast lamineert voldoet m.i. een wat minder zware onderdekse versteviging ook en is jouw idee naar mijn mening inderdaad overkill en onnodig zwaar zo voor in de punt van je boot. Ik baseer die inschatting overigens op onze eigen ervaringen en niet op constructieberekeningen.

De constructie die Ilex toont is technisch vrij ideaal, maar werkt minder als je Solentstag wat verder naar achter staat (of zelfs helemaal niet als hij zoals bij jou een ankerlier op z'n weg vindt).

Als je vertrouwd bent met iets maken uit RVS is het een overweging waard. Maar als je het moet laten doen wordt het anders.
Mocht je er lol in hebben om iets uit composiet te maken kan dat een overweging zijn. Ik heb de indruk dat hier op het forum daar meer mensen over mee kunnen praten en nuttige tips kunnen geven. Een carbon putting is hier in dit draadje al eerder geopperd. Bij deze herhaal ik dat maar. Ik zie wel wat serieus mooie boot-porno voor me.

Ik ben er niet zelf vertrouwd mee, maar een RVS lasser is op dit moment een boegspriet en een solar arch voor me aan het maken, dus ik zal hem eens een prijsopgave vragen.
Carbon klinkt interessant, maar ben ik helemaal onbekend mee. Ik ga me er eens in verdiepen.

Laat je niet gek maken. Je probleem is niet een carbon putting maar waar de putting aan vast zit.

Als leek een Bavaria Lagoon van carbonfrutsels voorzien is zelden slim in welk opzicht dan ook.

holtere schreef :
Ik denk dat niemand hier van mening is dat het multiplex schotje aan beide zijden ingelamineerd met glasvezel moet worden met een behoorlijke overlap (±10cm) rondom op de buitenhuid. Maar dan nog moet er een bevestiging komen voor de stag.

suggestie
carbon pijpje
driehoeken omwikkeld met glas en vervolgens buiten om inclusief carbon pijp UD
tegen schot aan gelamineerd met BD glas tape.
Bevestiging stag met dyneema strop om carbon pijp

kan allemaal, maar de omcirkelde verbindingen vind ik alvast beroerd om goed te maken van natte lappen.

driehoekjes groter maken en dan doorboren voor de carbon rod lijkt al fraaier.

Maar als leek:
Ik zou die driehoekjes van staal maken met een flens op het gelamineerde schot bouten. Dan i.p.v. dat ronde deel een plaatje erop lassen met een gat/oog voor de stag.

een en ander onder voorbehoud dat zoiets gaat passen bij de ankerlier.

Als composiet nerd zie ik het net weer wat anders.
Wat je hier in groen overdreven dik ziet zou ik met UD doen. Langs de gehele omtrek van de driehoekige schotjes. Dus ook waar die tegen het grote schot aangeplakt gaat worden. Een gat boren in een sandwich paneel is altijd wat ongelukkig.

ja, tussen een leek en een nerd zit duidelijk verschil.
Hij komt er zo wel uit denk ik!

Onbekend maakt onbemind. Constructief is vezelversterkt composiet een machtig mooi materiaal om mee te werken. Met daarvoor geschikte lapjes kan je er ook esthetisch nog iets moois mee maken.
Als carbon te intimiderend is kun je ook nog gewoon met glas werken, ook voor puttingen.

Met een afdekkapje voor een klokje helemaal mee eens.
Voor een putting waar je je stormfok aan gaat hangen (ts gaat op reis dacht ik) moet je overwegen of een ander advies aan een leek op dat gebied niet verstandiger is.