Onderwerp: Lekkage doorgestoken mast

Met een doorgestoken mast zal je bijna altijd lekkage hebben. De manchet sluit vaak niet goed af en door de mast komt water naar binnen.

Van de winter ga ik in ieder geval de manchet goed waterdicht maken maar heb toch de indruk dat het meeste water door de mast zelf komt. Het gaat hierbij ook niet om een klein beetje water maar echt liters. Bij mijn vorige bootje heb ik er geen probleem van gemaakt maar het is nu toch echt wat teveel.

Sommige boten hebben een plaatje in de mast welke het water afvoert bij het laagste gat voor de val maar dat heb ik uiteraard niet.

Nu zijn er wel opties zoals een gedeelte volschuimen maar schuim neemt vaak ook water op en hecht niet altijd goed en zit niet echt te wachten op rotzooi in de mast. Een plaatje in de mast zetten is ook niet eenvoudig zo niet onmogelijk.

Wie heeft er nog opties om het wat te verminderen.

wij hebben ook een doorgestoken mast en inderdaad komt wel wat (regen)water binnen langs de binnenkant.
Ik spreek over 10 liter op 2 weken (ok het heeft goed geregend) en aangezien de boot op de kant staat en voor de rest superwaterdicht is, komt het echt wel van de mast.

Bij ons staat er een goeie bilgepomp met vlotter in en elke keer we aan boord komen maken we de bilge schoon. Het wordt een automatisme, maar hoeft niet direct een probleem te zijn. Beetje lekkage is normaal.

Ik heb helaas geen bilge dus komt het water onder de vlonders tussen de spanten en dit is meteen ook het probleem aangezien het mogelijk ter hoogte van het houtwerk komt en dat komt uiteraard niet ten goede van het hout.

Ik heb ook echt geen probleem met een beetje water aangezien dat inherent is aan een doorgestoken mast. Maar het is wel handig als ik bv een maand niet kom het water niet dermate hoog staat dat alles aangetast wordt. Ik ben nu bijna elk weekend op de boot en na een week staat het water al zo hoog dat het bijna voor problemen zou kunnen zorgen.

Kan je niet alsnog een automatische bilgepomp plaatsen? Deze hoeven helemaal niet zoveel ruimte in te nemen!

Je kunt ook altijd nog overwegen om een ongestaagde koolstof mast te nemen met alle vallen buitenom.... Dan komt er iig minder water in de mast, en dus ook in je boot

Groeten,
Globe_Trotti

Bij onze boot met doorgestoken mast hebben we nagenoeg geen waterlekkage.
mastdek doorgang is met een rubbermanchet afgesloten en het aluminium
topgedeelte is goed afgekit voordat het werd geplaatst.
ook is de geleidingssleuf voor de luevers ter hoogte van de manchet goed afgekit zodat ook daar geen water langs kan lopen.
ik zou het eerst zo eens proberen.
succes.
groetjes,
Dirk
p.s. 10 liter is wel erg veel, is er geen andere lekkage?

In de voor-laatste 'Zeilen' (of die daarvoor) stond ergens achterin een klein artikeltje van iemand die dit slim had opgelost. Volgens mij was het een trucje met twee houten plaatjes en een laag kit. Bij mij zit die Zeilen al bij het oud-papier, misschien heeft iemand anders hem nog liggen.

ja ik vind 't ook vrij veel. Maar langs onder kan 't niet komen (staat op de wal) en nergens anders sporen van lekkage. We hebben geen vals plafond of iets dergelijks, nergens schimmelvorming, nergens watersporen. Dus volgens mij kan het alleen van de mast komen.

onze mast is wel vrij groot in doormeter voor een 34 voeter vind ik en 15 meter hoog (boven dek). Als je dat samentelt met laatste 2 weken hevige regenval ... 't blijft veel, maar heb geen andere verklaring.
Nu er kan gerust een paar 100 liter in de bilge, dus dat hoeft geen probleem te vormen. Elke 2 weken een klein emmertje uitscheppen en 't is gebakken

Ik denk dat de bovenplaat niet zo'n grote rol speelt zelfs zonder kit zal dit een minimale bijdrage hebben. Het is denk met name de geleidingssleuf en de gaten voor de vallen. Je praat toch over 12 gaten en over een flink stukje mast (doorvaart hoogte 17-17,5 m). Bij mij zit er in ieder geval nog geen kit bij de manchet (alleen met tierapes aangetrokken) dus dit netjes afkitten en de geleidingssleuf is stap 1.

Als je weinig water binnenkrijgt ga ik ervan uit dat er nog iets van een kering tussen zit om het water af te voeren.

Ik ben wel benieuwd naar het artikel in zeilen....

Ik heb ook dit probleem bij mijn boot, en bij mij heeft het jarenlange binnensijpelen van regenwater ervoor gezorgd dat een stuk van die kielbalk onder het mastspoor gewoon rot is.

Zoals je zei zo'n manchet: hieronder afgebeeld en houdt dat gedeeltelijk het water tegen... Ik ben het wel van plan. Daarbij is toch een automatische bilg wel handig. Ik zou opteren voor een automatische bilg. Veel meer kun je niet doen denk ik... En dan als extra een spons erbij leggen...





Hier mijn kielbalk, zwart is het gewoon...



Voor meer foto's btw : www.zeilersforum.nl/forum/viewtopic.php?t=6578


zeilersgroet


Robbert

ik geloof het niet, van die gaten etc.
Ik heb ook een doorgestoken mast (17m hoog) met al die gaten.
(6 zalingen, 6 vallen, 9 plekken waar wanten en stagen vastzitten)
En ik heb een hele goede afdichting boven dek met ook nog kit.
In een heel jaar komt er minder dan een theekopje (meer een borrelglaasje, misschien 2) water binnen bij de mast.
Nog even goed zoeken dus, de manchet, misschien de doorvoer van de kabels. M.i. kan het niet van de gaten komen.
Doe eens tape op die gaten voor een maandje, en kijk wat er gebeurt!

groet
t

Kun je theoretisch onderbouwen waarom daar geen water door naar binnen zou komen? Het lijkt mij namelijk vrij logisch dat hierdoor water naar binnen komt aangezien de val doorvoeren ruim zijn opgezet in vergelijking met stroomdraad doorvoeren. Bij vallen is er sprake van centimeters ruimte om de val en mocht er ruimte zijn bij de stroomdraden van milimeters. Dan mag ik aannemen dat het grootste gedeelte bij de vallendoorvoeren vandaan komt.

Overigens komt er volgens mij bij de zalingen, wantputtingen weinig vandaan aangezien hier ook sprake is van weinig ruimte om de bouten etc.

tape?? Al me valdoorvoeren aftapen lijkt me niet verstandig mede omdat je daarna de lijmresten weer mag verwijderen en bij de bovenste kom uiteraard niet bij. Overigens is stap 1 zoals gezegd de manchet etc netjes afwerken al is de buitenkant van de mast binnen niet nat en tevens staat ze met de kop in de wind waardoor water in de geleidingsgleuf beperkt zou moeten zijn.


Als je bijna geen water binnenkrijgt denk ik dat jij een ander systeem hebt of misschien wel een schotje in je mast welke het water keert voordat de mast onderdeks gaat. Van het weekend iemand met een sunfast 37 gesproken en die had zo'n schot bij het onderste gat van de val hierdoor werd het water afgevoerd.

edit: Misschien heb jij ook andere val doorvoeren welke wat minder ruim zijn waardoor minder water naar binnen kan slaan maar het blijft een open verbinding. Bij een val kan ik zo de mast inkijken en als dat kan, kan er ook flink wat water doorheen.

Ik heb dat artikel voor je, stuur als je wilt je e-mail adres op pb dan omt het naar je toe.
Pano

Zitten er om je valdoorvoeren manchetjes heen? Dit kan evt ook een hoop inwatering voorkomen. Doordat nu dan het water langs je mast naar beneden stroomt loopt dit, waat het een gat tegenkomt, de mast in. Als je er een manchetje overheen hebt loopt het water om dit manchet heen en weer verder naar beneden...

Groeten,
Globe_Trotti

ik zou dat theoretisch kunnen onderbouwen (zo staat maar 1 kant van de mast naar de wind en regen) maar daar heb ik ff geen zin in.
Zoals gezegd:
- ik heb 2 borrelglaasjes water per jaar door de mast
- de valdoorvoeren hebben alle 6 zeker 6*2 cm openingen boven de val
- er zit geen afdichting in de mast, anders had ik dat wel gezegd denk je niet?

En als je dan niet wil aftapen, prop dan ff een platic zakje in elk valgat.
Dan kan je tenminste het verschil zien (vrijwel geen verschil zeg ik maar vast )

groet
t

is onderweg
Leo

@t
Dan onderbouw je het verder niet. Mbt windhoek dan doet de helft mee pfff. Niet elk schip is hetzelfde en het kan het simpelweg een ander systeem zijn.

@trotti
Ik denk zelf ook dat dit het geval is. Er zitten wel doorvoeren maar plastic doorvoeren en het lijkt of deze alleen ter bescherming dienen en niet er efficient zijn qua afdichting Tevens is er 1 weggebroken waar flink wat water door zou kunnen komen dat langs de mast stroomt. Ik zal eerst die manchet is aanpakken en die ene valdoorvoer repareren en het dan nog eens aan kijken of en hoeveel het minder wordt.

Carpolavoro schreef:

Voor wat het waard is: Ik ook niet.

Wees nu even redelijk oke windval etc etc..
Pak een regenmeter deze is gemaakt om de regen op te vangen. Hier haal ik geen emmers water uit na een regenbui,
Je mast is "rond". Het water dat van boven naar beneden over je mast loopt verwaait bij een beetje wind voordat het in de gaten komt.
Ik heb een doorgestoken mast en een bilge en na regen geen water..

Water is een raar ding. Ik heb hier ooit een topic gestart aangaande een "lek" waarvan ik zeker wist waar dit weg kwam..... alles geprobeerd getest .... camera's met 2mtr flex zoeken en zoeken.... En toch bleek het ergens anders weg te komen.....

Succes met je zoek tocht...

Aan statements zoals geloof ik niet heeft niemand wat aan! Als je water van onderuit je mast ziet stromen lijkt het me duidelijk dat het in ieder geval uit de mast komt. Je lijnt de mogelijkheden op (mast binnen niet nat dus beperkte bijdrage manchet, met de kop in de windkleine bijdrage geleidingsgleuf.... etc).

Veel mensen met een doorgestoken mast hebben last van lekkages. Dat artikel in zeilen bijvoorbeeld betreft exact hetzelfde (bedankt Leo). Dat dit bij jullie niet het geval is heel mooi maar geen garantie dat er bij een ander schip geen sprake van is. Verder maak ik er geen woorden meer aan vuil.

Kan het artikel in de downloads geplaatst worden? Is misschien wel handig van andere doorgestoken zeilers!

Dat de mast niet veel water opvangt geloof ik juist helemaal niet! Ok, een regenmeter vangt niet veel regen op, maar dat komt omdat die alleen volloopt langs de open bovenkant.
Maar neem nu 17 meter mast met een bepaalde doorsnede (zeg 25 cm). Het laterale opppervlak van de mast is best groot (42.5 m2!!)
Dus loopt er ook regen van 47.5 m2 langs de mast naar beneden! Als dit dan door de valdoorvoeren naar binnen stroomt kan het best hard gaan!

Groeten,
Globe_Trotti

Exact mijn redenatie en zo kom je aan liters per week op een andere manier kan je ook niet aan liters komen. Vandaar ook de lichte irritatie bij geloof ik niet opmerkingen.

Ik zal even kijken hoe het werkt met die downloads. Overigens mis ik nog een paar delen in het artikel. Aangezien hij net boven de machet die platen heeft geplaatst maar spreekt niet over een afwateringsgat of iets dergelijks. Uiteraard ga ik er wel vanuit dat dit gemaakt is en zo zijn er nog een paar kleine dingetjes die het verhaal compleet hadden gemaakt.

edit: Ik neem aan dat je niet zomaar artikelen (kopieen uit magazines) kan plaatsen aangezien hier oa copyright etc opzit of geeft dit geen problemen??

Het rekensommetje van het oppervlak van de mast gaat alleen niet helemaal op. Als je wilt weten hoeveel het geprojecteerd oppervlak van je mast is, weten met welke hoek de regen tegen de mast komt. Bij verticaal vallende regen is het geprojecteerd oppervlak exact even groot als de doorsnede van de mast, pas bij een invalshoek van 45 graden zal het vlak de genoemde 47,5m2 worden. En dan nog komt niet alle regen exact door de valdoorvoeren naar binnen uiteraard, anders heb je wel heeel grote doorvoeren

Gekopieerde artikelen publiceren via de Downloads zal in verband met copyrights helaas niet gaan.

Helaas dus geen plaatsing van het artikel jammer.

We verzanden zo wel een beetje in details die eigenlijk niet van belang zijn (exacte hoogte, dikte, vorm, invalshoek, verwaait een deel, vorm openingen met evt kering/machet, etcetc). Ja het is een aanzienlijke oppervlak dus een aanzienlijke hoeveelheid water afhankelijk van omstandigheden.

Het gaat uiteraard niet om het exacte oppervlak, exacte hoeveelheid water en het exacte aantal liters dat naar binnen kan stromen. Het gaat om het feit of het aannemelijk is dat er hierdoor een aanzienlijke hoeveelheid water naar binnenkomt en hoe dit te voorkomen danwel te verminderen (bv een plaatje in de mast zoals in zeilen, andere valdoorvoeren, bilgepomp of eventuele andere alternatieven).

Bepaalde oorzaken heb ik bij mijn schip geëlimineerd maar kunnen bij andere schepen wel het probleem zijn. Daarom is het altijd goed ervaringen te delen.

Je mag natuurlijk wel in eigen woorden de oplossing volgens het artikel beschrijven. Kan nuttig zijn voor andere lezers en je schendt daarmee geen copyright.

Bovendien hebben we nu weer goed reclame gemaakt voor het tijdschrift....

Julius,

De reden van mijn, en vermoedelijk ook Carpolavoro's inbreng, is om je er goed over na te laten denken dat er ook andere oorzaken kunnen zijn.

Jouw agresieve reactie en je stelligheid geeft aan dat je je besluit waar het wegkomt reeds hebt genomen. Ik zal de volgende keer bij een vraag van jouw kant niet meer reageren. Dit voorkomt iritatie aan beide kanten.

Succes met je water.

dan nogmaals mijn ervaringen (niks met 'geloven' te maken):
6 valdoorvoeren van elk minstens 10 cm2 in mijn 17m mast,
en in een heel seizoen maximaal twee borrelglaasjes water naar binnen elk jaar weer..

nog 1 ervaring: als de kit van de mastmanchet lekt heb je zomaar liters binnen.

tot zover mijn ervaring, empirisch vastgestelde hoeveelheden water.

Maar als ik jou was zou ik het niet geloven.

groet
t