Onderwerp: Supernova Led Navigation Light stapelbaar??

Naar aanleiding van het inkooptopic had ik de volgende vraag.

Zijn de supernova navigatie lichten stapelbaar. Dus ik wil graag een 3-kleur en een ankerlicht in de top. Aangezien dit redelijk betaalbare lampen zijn vroeg ik me af op deze ook makkelijk gestapeld kunnen worden zonder zelf iets te knutselen (of beperkt)? Dit leek mij namelijk een goede oplossing.
(vraag ook in het inkooptopic gesteld ivm deadline ook even een topic aangemaakt)

Ook vroeg ik me af of er iemand is met ervaring met deze driekleur verlichting?

BVD

Hoi Julius,

In principe zijn de Supernova's niet stapelbaar. Ik heb zelf een constructie gemaakt waarbij het 3kleuren licht bovenop mijn oude ankerlicht zit. In dat ankerlicht heb ik een LED lamp gezet ipv gloeilamp, op die manier had ik de goedkoopste oplossing.

Volgens mij zou je op dezelfde manier ook een Supernova 3kleuren kunnen zetten schuin boven een Supernova ankerlicht. Je hebt dan alleen het pootje van het 3kleurenlicht voor een klein deel van het ankerlicht zitten, dat pootje is ongeveer een cm dik.

De ervaringen met de Supernova 3kleur: ik heb er verschillende keren 's nachts mee gevaren en heb geen rare situaties of oproepen meegemaakt van boten die mij niet goed zien of mijn koers verkeerd interpreteren.

Groet Erik

Hallo Julius en Erik,

Deze nasa leds tricolour en ankerlicht heb ik nu 5 dagen hier liggen.
Bij mij was en is ook de vraag hoe bouw je ze boven elkaar?
Mijn idee op dit moment is om een rvs of kunststof ronde plaat te maken als ondergrond voor het ankerlicht.
Op de grondplaat komen 3 of 4 x rvs 5 mm rond van ongeveer 15 cm en hier weer een ronde rvs of kunsstof plaats waar het 3 kleuren leds op gemonteerd word.
Ongeveer zoals dit plaatje en uiteraard nog eens 1 plaatje er boven op.
De rvs schroeven wil ik zo plaatsen dat ze tussen de leds in zitten.
Deze zijn dan ook zo dun mogelijk.

Op een engelse forum heeft een zeiler er 2 op elkaar gebouwd.
Maar dat vergt veel geduld en ze zijn er niet voor gemaakt.
Dan moet het ook nog waterdicht zijn.
Ook zit er in deze nasa een klein stukje goretex om condens te voor komen.
Dat is dan wel verstandig om het te laten zitten of in ieder geval vrij te houden.

Als er nog andere ideen zijn graag

Hoi Dehler,

Ziet er goed uit. Ik zou alleen niet boren in de Supernova, die is waterdicht en ademend gebouwd (en ik denk niet voor niets met de gevoelige electronica).

Wat ik als alternatief voor boren zou kunnen bedenken is om de de plaat die je gemaakt hebt bovenop de onderste Supernova en dan een tweede plaat met een groter gat waar het pootje van de bovenste Supernova in valt.

Succes,

Erik

Je zou ze ook op elkaar kunnen lijmen met bv een blokje nylon ertussen (op maat maken met draaibank of dremel). Dan heb je in principe alleen het draadje langs de onderste lamp. Dit lijkt me makkelijker dan een contructie met boutjes (maar ik weet niet precies hoe die pootjes en onderkant van het lampje eruit ziet). Het onderste pootje kan je dan gewoon gebruiken voor montage. De draad daadwerkelijk doorvoeren zie ik niet zitten omdat je dan zoals je zegt de sealing doorbreekt. Ze hadden gewoon een bus je het midden moeten integreren zo blijft het eigenlijk een knutsel oplossing wat ik eigenlijk met verlichting niet wil.

Helaas heb ik nu alleen een 3 kleur bovenin en als je daar een led lamp in doet krijg je rare lichtverdelingen etc dus optie 1 is niet mogelijk. Dus daarom wilde ik graag een combinatie en bv aquasignal vind ik echt te duur (ik moet veel vervangen dus het budget is beperkt!).

Had je trouwens de link naar die engelse site?

Welke engelse site?

Ik bedoel het forum waar dehler naar refereerde. Het knutselproject dus.

Het engelse knutsel forum had het alleen over het idee en er waren geen foto's.
Diegene die er over sprak kwam ook niet meer terug.
Hij heeft volgens zijn zeggen, ze alle twee boven elkaar gemaakt.
De twee behuizingen aan elkaar.
Als je de nasa bekijkt dan is er een sticker aan de boven kant geplakt.
En zo te voelen zit daar een schroef onder.
Dan zou de behuizing uit elkaar kunnen.
Ik wil eigenlijk de nasa's orgineel houden en volgens idee zoals hier voor beschreven uit voeren.
Je kan ze dan eventueel nog eenvoudig vervangen.
Het idee om wat op de draaibank te maken overweeg ik ook nog.

Ik heb trouwens nog even naar nasamarine gemaild maar hun geven ook aan dat je ze in principe niet kan stapelen. Dus als je deze lampjes wilt gebruiken is klussen de enigste mogelijkheid!

Tevens hebben ze me een stukje documentatie toegezonden waar een paar dont's in staan:


Kortom alle aanpassingen aan de behuizing kan resulteren in lekkage. Dus denk ik dat het in ieder geval niet verstandig is die dingen uit elkaar te trekken.

Het zou voor nasa een heel verstandige zet zijn om ze wel stapelbaar te maken.

Met een beetje knutsel werk kunnen ze boven elkaar.

Ik ga er niet in boren.
Het idee van de draaibank daar ga ik ook mee verder.
Ik hou jullie van het knutsel project up to date.


De beschrijving zit ook bij de nasa led

groet jaap

Hallo allen,

Nu aan het einde van het knutsel project gekomen.
Ik heb ze nu stapelbaar gemaakt.
Als je de sticker aan de bovenkant verwijderd komt er een m4 boutje te voorschijn.
Als je deze los draaid dan kan de doorzichtige plastic kap verwijderd worden.
Vervolgens een rond plaatje met bevestiging voor het voetbuisje van rvs 316 a4 gemaakt (zie foto).
Een gaatje in het het midden geboord voor het m4 boutje en met wat lijmende en afdichtende kit er tussen en weer in elkaar geschroefd.
Zonder sticker zodat het beter lijmt.
Dit was het 3e idee en is nu zoals op foto.
De zwarte aluminium buisjes die nasa als voet gebruikt heb ik zoveel mogelijk ingekort.
Dit om het zo compact mogelijk te houden.
Het voelt stevig aan.
Misschien maak ik de voet (aangepast voor masttop) ook van rvs.

De foto zegt genoeg.

@ Julius254

Graag respons

Je zocht een oplossing en ik heb een redelijk oplossing gevonden.

Nog even dit.
De 3 kleuren nasa getest in het donker bij mij in de tuin.
Wat mij opviel is dat de voorkant waar de rode sectie en goene sectie bij elkaar komen er een raar soort licht verschijnt.
Ik heb als proef 1 rode en 1 groene led afgeblind en en dat is een hele verbetering.
Er zitten rondom leds dus die 1 rood en 1 groen mis je niet en het verlies van graden is te verwaarlozen.
Ik ben er nu zeer tevreden mee.
Ziet er goed uit en veilig.
Met de felheid van de leds is niet mis mee.
Ze zijn enorm fel.
Gisteren geprobeerd voor dit forum foto's te maken.
Maar het is zo fel dat het niet goed over komt.

Bij deze dan!!

Mooi resultaat ik kan niets anders zeggen, beter dan met boutjes etc. Ik kan het betere knutselwerk wel waarderen (waar de fabrikanten aan mogelijkheden tekort schieten!)

Al denk ik dat ik zelf nog even verder ga zoeken voordat ik zoiets ga knutselen. Het blijft toch een klein beetje behelpen maar de kans bestaat dat ik over een maand toch overstag ga omdat het simpelweg prijstechnisch voordelig is. Ook blijkt licht menging zoals in andere onderwerpen beschreven nog een rol te spelen maar blijkbaar met wat finetuning acceptabel te maken.

Ik ben wel benieuwd naar de resultaten op je boot zijn bij nacht omdat je dan waarschijnlijk van een wat grotere afstand de effecten kan beoordelen (met name recht voren).

Het mooiste is denk ik zo'n lopolight combinatie maar dan praat je over 3x de prijs van de nasastapel en ik heb geen idee of hiervan de eind resultaten zoveel beter zijn.

Getest in mijn tuin op 20 meter afstand en was goed.
Volgens het watersport PBO is deze nasa goed getest.
Ik vond zelf de voorste scheiding niet goed.
Zo als hier voor beschreven.
Uiteraard nog het resultaat bekijken op 1 a 2 mijl afstand.

Volgens een zeiler die deze al had was het prima.
Zodra mijn mast er weer op staat komt er hier een vervolg

groet jaap

De led verlichting anker en 3 kleuren werken nu op de geplaatste mast.
Wel de aparte sectoren een modificatie gepeegd.
Waar de rood bij groen komt is de scheiding niet goed (rare menging van rood en groen) en simpel op te lossen met een zwart stukje tape er overheen te plakken.
Dus 1 groen en 1 rood ledje afgepalkt.
Dit bij iedere scheiding gedaan en het resultaat is goed en geen dode hoeken.
Zelfs met daglicht zijn ze fel en vallen prima op.
Op een afstand van 100 meter met daglicht nog zeer goed te zien.
Zoals ik eerder beschreef heb ik de voet van RVS gemaakt.
De standaard voet is te zwak voor deze constructie.
Eind resultaat zeer tevreden.

groet jaap

Omdat ik me niet kan vinden in de "vage zone" tussen rood en groen bij deze categorie LED navigatielichten, en ook twijfels heb over de zichtbaarheid onder helling van de meestal nogal scherpe bundels van 'eenvoudige' ronde LEDs, heb ik het plan opgevat om zelf iets te bouwen.

Daarom heb ik nu een meetopstelling gebouwd met gestabiliseerde voeding, lichtmeter en gradenbogen. Twee normale driekleuren en een heklicht heb ik er al op getest, als referentie.

Graag zou ik ook zo'n NASA eens op die pijnbank leggen, dus mocht iemand de zijne nog los hebben liggen en 'm ergens in de komende weken een dagje kunnen missen...

Meten is weten zeg ik altijd maar.

Ook LED-peertjes voor gewone driekleuren wil ik wel testen, om de feiten nu eens boven tafel te halen in deze discussie...

Natuurlijk zal ik ook afgeplakt meten, om te zien of dat echt een goeie oplossing is, of toch teveel lichtopbrengst kost.

De vage zone bij de nasa word scherp door 2 leds af te plakken zoals boven beschreven.
Deze komen ook goed uit de test bij practical boot owner.
De nasa leds zijn al uitvoerig getest.
De openings hoek van de leds is goed.
Ze staan op de top van de mast en ongeveer 15 meter hoog.
Als ik de steiger 20 meter verder afloop zijn ze al goed waarneembaar.
Dus dat valt mee.
Scheiding kleuren en zichtbaarheid, afplakken word het alleen maar beter.

het ankerlicht is helemaal gigantische fel.
Energie van de buren?

groet jaap

Een afstand van 20 meter is natuurlijk helemaal niks he, de voorschriften hebben het over 1 of 2 mijl, dat is een serieus eind verder.

Dat is ongeveer wat ik bedoel ja. Hijs je een brandende LED zaklamp in de mast, dan zie je die van overal op de steiger behalve de achterkant ook branden, door het strooilicht wat eruit komt. Toch weet iedereen dat de lichtbundel uit zo'n zaklamp behoorlijk scherp is. En die bundel, daar gaat het juist om, als we het over 1 of 2 mijl bereik hebben en ook nog over helling praten.

Natuurlijk zal iedereen z'n weloverwogen aankoop verdedigen en met goed recht, maar aangezien ik me regelmatig bij donker tussen binnenvaartschepen begeef in de woensdagavondwedstrijden, stel ik misschien iets andere eisen dan gemiddeld.

Niettemin, als er een goeie test bestaat lees ik die graag, het is natuurlijk niet m'n doel om dubbel werk te doen. Natuurlijk heb ik er zelf ook wel een aantal gezien, maar die waren erg vaag of onvolledig. Ik wil dan getallen en hoeken lezen, bundelfoto's zien. Geen vage opmerkingen als "onder helling ook voldoende zichtbaar" zonder enige uitleg wat de criteria daarvoor waren. Als de watersportbladen dat ook op het blote oog op de steiger of in de achtertuin testen, kan die test wat mij betreft meteen de bak in namelijk... en die indruk krijg ik bij de meesten wel. Ik heb er ook eentje gelezen die wel gemeten had, maar niet onder helling en ook niet naar vermenging gekeken. Dus ook niet wat ik weten wil.

De fabrikant beweert 2,5 NM zichtbaarheid 25 graden boven en onder de hartlijn. Dat is al flink wat, maar waarom hebben ze dan geen Nederlandse goedkeur? En waarom niet geschikt boven de 12 meter, terwijl ze volgens hun eigen opgave wel aan de daarvoor verplichte 2 NM zichtbaarheid voldoen? Ik trek dus de beweringen van de fabrikant in twijfel.

En haalt-ie dat nog steeds als je de middelste LEDs vooraan afplakt? Zo ja, waarom zitten die LEDs daar dan, dat zou toch geld- en stroomverspilling zijn?

Allemaal vragen die ik graag wil beantwoorden. Niet met subjectieve beweringen, maar met harde metingen tegenover een goedgekeurde referentie lamp.

Maargoed, deze discussie hoort hier niet, alleen de vraag of iemand toevallig nog zo'n lamp ongemonteerd heeft liggen, en een keer een dagje kan missen.

web schrijft:Practical Boat Owner #514 October 2009

Meteen even gelezen. Fraaie test inderdaad, daar kun je wat mee!

Behalve:
- geen echte lichtmeter gebruikt, maar relatieve metingen op basis van aangegeven sluitertijden. Erg grove resolutie dus: twee fotografie-stops is al een factor twee in de reikwijdte van een navigatielicht!
- exponentiele schaal verbloemt de verschillen. Kwadratische schaal is een betere maat voor het bereik van een navigatielicht.

Mooi resultaat voor de NASA, aardig in de buurt van een 'normaal' navigatielicht, hoewel het vreemd is dat de vermenging niet gesignaleerd wordt die men hier wel opmerkt.

Bevat wel voldoende informatie om de NASA niet per se zelf te hoeven testen, hoogstens afgeplakt. En ik ben verrast dat de veel duurdere lopolight het niet of nauwelijks beter doet! Met afdoende oplossing voor vermenging (het plakbandje?) en stapelbaar gemaakt lijkt het met afstand het meeste waar voor je geld bij de LED lampen.

Sigdock schrijft

Een afstand van 20 meter is natuurlijk helemaal niks he, de voorschriften hebben het over 1 of 2 mijl, dat is een serieus eind verder.

Als je het bericht van web goed gelezen had dan begrijp je dat van af 20 meter afstand en een hoogte mast van 15 meter de openings hoek van deze leds al zichtbaar zijn.
Volgens de fabrikant is de Zichtbaarheid bij nacht: minimaal 2,5 NM (25° boven en onder de hartlijn)

Dit is uitermate belangrijk voor zeilen onder helling.
Daar in tegen het ankerlicht is erg fel en niet zo afhankelijk van hellings problemen.
het is bij daglicht al zeer goed zichtbaar en zal zeker voldoen.
De amperage gaat flink omlaag.
Vergelijk een standaard 5 watt lamp bij 12 volt = 0,42 ampere
tot een nasa ledlamp 0,2 ampere.
Dit is voor de energie capaciteit een stuk vriendelijker.
Het enige nadeel van nasa is dat je deze niet kan stapelen, maar ik heb daar wel een oplossing voor gevonden.
Zoals eerder afgebeeld.

Er zijn al zeilers die deze leds gebruiken en volgens deze waren op flinke afstand nog waarneembaar.
Uit de eerder genoemde test komen ze er prima uit.
Het gaat niet over verdedigen wat ik aangeschaft heb, als ze niet voldoen schijf ik dit eveneens op het forum!

word vervolgd.
groet jaap

beste foravolgers.

Verschillende zeilers hebben inmiddels onze eerste versie van het navigatielicht, Dutch Navlight, in gebruik en zijn zeer enthousiast. Nu kan ik op deze site aankondigen dat we inmiddels de tweede productie klaar hebben en die heeft een aantal verbeteringen die we naar aanleiding van het gebruik in de praktijk hebben aangepast.
Het licht is nog feller geworden, waarbij we gewerkt hebben aan voldoende koeling van het licht. De waterdichtheid is bevorderd door minder verbindingen. De wartel met de tweepolige draad(door de polen van de stroom om te keren veranderd de functie ankerlicht/vaarlicht) aansluiting op bestaande bedrading is dus nog eenvoudiger geworden. Door een iets gebogen afwerking naar boven is de hellingsgraad waarbij het licht zichtbaar blijft nog groter geworden.
Doordat de lamp naar boven open is kan de windex direct gezien worden.
Het frame is uit een stuk en daardoor nog robuuster. De elektrische aansluitingen zijn zo simpelmogelijk gemaakt zodat de kans op storing zo gering mogelijk is.
We zullen op korte termijn beeldmateriaal beschikbaar hebben.

M8 R&D, Dutch Navlight

Servaes Joordens

ons licht is geschikt voor boten tot 20 meter. Zichtbaarheid tot 4 zeemijl.

Dutch nav licht

Einde reclamepauze, nu terug naar de reguliere forumprogrammering...