Onderwerp: Mastervolt Alpha Pro

Ik heb een vraag omtrent Mastervolt alpha pro regelaars. Ik lees nl. dat deze regelaar je accu sneller vol zou moeten krijgen dan een normale regelaar. Nu word er vaak al bij scheepsmotoren een dynamo gebruikt die zorgt dat de spanning op zeg een 14.4 volt blijft tijdens het laden.

Ik heb een bedrijf gebeld gespecialiseerd in dynamo's en zij beweren dat een dergelijke regelaar onzin is. Een dynamo kan niet meer ampere laden door een andere regelaar.

Wie kan mij hier wat meer over vertellen, want ik begrijp het niet meer en omdat we een rondje caribe doen zou ik wel graag sneller onze accu's vol willen hebben.

voor alle antwoorden en nog veel meer:

www.victronenergy.com/upload/d...rd_rev8_july2004.pdf

groet
t

ik heb de regelaar op mijn dynamo zitten, en het werkt echt een stuk beter dan met de conventionle regelaar die de spanning constand houd.
Ik ben geen expert op dit gebied, maar ik heb begrepen dat deze slimme regelaars de laadstroom hoog kunnen houden doordat ze de laadspaning wissellen. Door de inwendige weerstand van de accu daald de laadstroom al vrij snel naar een fractie van wat de dynamo leveren kan. daarnaast krijgt een reguliere regelaar de accu nooit goed vol, de slimme regelaars druppelen de accu vol waardoor deze toch aanziendelijk voller geladen word.

Mijn praktijk ervaring met deze pro regelaar (ik heb de Alpha pro B omdat ik geen mastervolt dynamo maar eentje van Bosch heb)
is dat de accu in ongeveer de helft van de tijd vol zit. Het is dus zeer zeker geen onzin.

gr
Erik

beste erike,
dank voor je bericht, dit heb ik dus ook aan dat bedrijf gevraagt, Dynastart uit Barneveld die dynamo's reviseren, en hij verteld dat alleen het voltage bepaald hoeveel ampere er word geleverd. dus een andere regelaar kan niet meer ampere toevoegen bij een gelijkblijvend voltage, aldus deze man.

Het lijkt mij dan ook veruit goedkoper om de spanning op de service accu te meten en wanneer deze door bv spanningsverlies door lange kabels, te verhogen tot 14.4V (lees ik in victron stroomboekje). Volgens mij kan een alpha pro toch niet nog sneller laden?

of mis ik iets?

Ik weet niet precies hoe het werkt, maar dit is wat ik denk:
Een dynamo, laten we mijn eigen instalatie als voorbeeld nemen, levert maximaal 110 Ampere bij 28.8 volt. Tijdens het eerste stukje laden is er geen verschil tussen een standaard regelaar en een slimme regelaar. Maar door de interne laadweerstand van een accu daald de laadstroom van de dynamo van die 110 A naar nog geen 20 A terwijl de spanning nog steeds op die 28.8 volt staat. De slimme regelaar geeft dan een spannings piek of juist een lager spanning en gaat dan weer terug naar die 28.8 volt en daardoor blijft de laadstroom om en nabij die 110 A hangen.

Nogmaals, ik ben geen expert, ik weet niet precies hoe het werkt, maar dat het werkt weet ik wel. Ik heb de regelaar niet vanaf het begin erop gehad en heb dus het verschil goed kunnen ervaren. Niet overdreven scheelt het bijna de helft in laadtijd.

Maar wellicht kan mede zf-er Jouzers er wat meer over vertellen, hij heeft in die branche gewerkt, wellicht werkt hij er nog steeds.

gr
Erik

petervdhaar schrijft:
je mist iets.
lees het Victron document.

groet
t

petervdhaar schrijft:
En daaruit blijkt maar weer eens dat bedrijven ook niet altijd alles weten... De grap is dat de intelligente regelaars met wisselende spanningen werken maar de beste man is blijkbaar nog niet verder dan de mechanisch regelaars...

beste t, dank voor je antwoord, kan je een tip geven van wat ik mis?

ik heb net gesproken met het bedrijf Asa, link zie hieronder. zij hebben ook een externe regelaar en het enige dat deze regelaar doet is het voltage hoog houden voor een bepaalde tijd. deze is ook een stuk goedkoper en op iedere dynamo aan te sluiten.

heeft iemand hier ervaring mee?

ik hoor het graag.
www.asabootelectro.nl/Nederlands/271.html

petervdhaar schrijft:
Ik ken deze regelaar niet, maar als de spanning oploopt, dan loopt de spanning van het hele boordnet op. Sommige apperatuur is daar gevoelig voor (sommige kaartplotters en GPS-en bijv.) je moet dus wel even kijken of je daar last mee gaat krijgen.

gr
Erik

hoi erik, dank voor de tip, maar meneer van Sigdock,wat doen die nieuwe regelaars dan. Als ik die man van Dynastart begrijp houd een dynamo altijd de spanning op 14.4 V en daarmee laadt hij maximaal. wat doet een intelligente regelaar dan met de spanning? Als deze de spanning naar beneden brengt laad hij minder volgens mij en wanneer hij een hoger voltage afgeeft krijg je potentiele gasvorming in je accu...

Hoe zit het nu echt?

petervdhaar schrijft:
ik heb je net 2 keer gewezen op de bijbel over accu's, laders, dynamo's, laadkarakteristieken, enzovoorts.

als je die helemaal uit je hoofd kent en dan nog vragen hebt dan zien we wel weer.

groet
t

Capolavoro schrijft:Als aanvulling daarop: ook ASA, mastervolt en nog een paar anderen hebben een dergelijk "bijbel" uitgegeven. Die van mastervolt vind ik zelf ook erg duidelijk. Alleen het probleem is dat het er bij mij via het ene oor (oog) in gaat en via het andere er weer uit....

beste t, roep maar een pagina nummer en ik ratel de tekst op...

maar nu dan voor mijn situatie, we hebben zonnecellen die per dag ca. 50 to 60 Ah stroom toevoegen aan de accu. Onze behoefte is ca. 120 Ah per 24 uur tijdens het zeilen en 70 tot 80 voor ankerliggend.

wat zou u dan adviseren?
onze serviceaccubank is 360 Ah en onze dynamo is een 80 ampere versie met een standaard regelaar.

petervdhaar schrijft:ik zou adviseren om dat document te lezen, dat gaat precies daarover!

groet
t

Alpha pro regelaars laden je accu niet sneller, wel beter, volgens het 3 traps laadproces.

Denk dat je je vergist met de mastervolt dynamo's, deze laden je accu wel sneller want meer laadvermogen en hebben ook een alpha regelaar, maar vreten wel 5 pk van je motorvermogen.

jouzers schrijft:Ik zal je hierbij op je woord moeten geloven gezien je achtergrond, maar sinds ik de drietraps regelaar heb ingebouwd, zijn mijn accu's een stuk sneller vol, en ik heb nog steeds dezelfde dynamo... (een extra zware jongen van bosch naast de standaard dynamo die al op de motor zat)
Als ik dan het laad proces in de gaten houd via de masterview monitor, dan blijft de laadstroom ook aanzinelijk hoger dan wanneer de originele regelaar op dezelfde dynamo zijn werk doet.

gr
Erik

wat lullen jullie nou moeilijk, Erik en Jouzers

die meneer van Dynastart zegt toch 'gewoon 14.4V erin douwen, sneller kan 't toch niet'

groet
t

Zo'n drietraps regelaar (Mastervolt Alpha Pro docs bekeken) krijgt je accu's iets voller dan een gewone regelaar.

Een gewone regelaar valt al gauw terug naar de 13.8V 'float' spanning, om geen gasvorming te krijgen.

Wat de 'drie'traps regelaar (eigenlijk is het tweetraps: in de eerste 'trap' van de drie kan de dynamo gewoon niet genoeg stroom leveren om aan de absorptie spanning te komen) toevoegt is een bepaalde periode (instelbaar) een hogere laadspanning (veelal ook instelbaar, af te stemmen op het type accu). Dit resulteert in sneller en vollediger laden dan met een standaard regelaar.

Een regelaar die permanent die verhoogde spanning op je accu zet, is niet geschikt voor langdurig motoren.

Capolavoro schrijft:
Thomas, mensen komen hier voor advies en de ervaringen van de users en voor de discussies die daarmee samenhangen , alle info is verder ook op het te vinden, lijkt me niet de bedoeling om ze enkel daarnaar te verwijzen, kunnen we het forum net zo goed gelijk opdoeken en een link site maken.....

Mee eens, maar sommige links naar algemeen geaccepteerde standaardwerken kunnen beter uitleggen dan 10 pagina's forum met discussies die al eerder gevoerd zijn. Ik denk dat t dus terecht gelinked heeft in verband hiermee. Een complexe issue stukje bij beetje uitleggen in korte reacties is soms minder effectief dan iemand in staat stellen de grote lijnen te zien (en daarbij begripsverhogende achtergrondinformatie).

Mee eens dus dat het doel van een forum is om vraagstellers zo effectief mogelijk te helpen...

groeten Maarten

jouzers schrijft:
absoluut niet mee eens.
- om te beginnen: ik heb een document op mijn PC opgezocht, de link erheen opgezocht, en de moeite genomen die in een antwoord-post te zetten. Da's niet hetzelfde als iemand maar naar het web verwijzen.
- vervolgens wordt het document niet gelezen (zo blijkt uit de vervolg-vraag) maar wordt de vraag herhaald met een verwijzing naar een automonteur van Dynastart die het allemaal beter schijnt te weten.
- dat gebeurt nog een tweede keer, met een andere 'automonteur' (deze keer van ASA, al iets nautischer).
- tussendoor komen er prima antwoorden van Erik en anderen.
- en dan nog blijft de TS ongelovig en lijkt het dat hij Dynastart meer vertrouwt dan de baas van Victron en tevreden gebruikers.

Als er kant-en-klare documenten beschikbaar zijn die precies al TS's vragen beantwoorden ga ik geen moeite doen om het zelf nog ff beter op te schrijven. (kan ik ook niet)
En als die documenten dan genegeerd worden en de vraag wordt herhaald met 'Dynastart' als argument dan stop ik ermee.
Er zijn grenzen aan mijn geduld en inlevingsvermogen.
Niet gauw, nu wel.
groet
t

Beetje vloeken in de kerk hé, iemand ie een vaag heeft over een mastervolt regelaar het victron stroom aan boord boek adviseren .

Maar serieus, je vraagt iemand even een boek van 72 pagina's te lezen in het (technisch) Engels...

Daarbij zeg je dat hij dat boek even uit zijn hoofd moet kennen en als hij dan nog vragen over stroom heeft dan mag hij wel weer terugkomen.

Dit is niet de manier en toon waarop we hier adviseren !

Erikdejong schrijft:
Zonder de bijbel gelezen te hebben...Het zou kunnen zijn dat de oude 'regelaar' een lagere spanning aanhield dan je nieuwe en dat (mede) daardoor de accu's sneller vol zijn.

jouzers schrijft:
wat mij betreft zal dat van de manier van vragenstellen afhangen.

groet
t

Interessante discussie.

Leuk ook, beetje vlammen. Het is tenslotte geen meisjes school hier!!!!!!!!!!

Ook Zonsnel probeert hier steeds meer van te snappen. Lees de bijbels stukjes bij beetje. Ook een boek van Jimmy Hendrix (?) stroom aan boord".
Wil ook een laadregelaar kopen. Maar mijn "dynamo geeft maar maximaal 13,9 volt. Is dat met een externe regelaar naar 14,5 volt te brengen?
Zo nee, is je dynamo dan opnieuw af te stellen of 16 volt zodat de laadregelaar wel 3-traps kan zijn?